3 chavales queman a una indigena

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  1. #121
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Jaime escribió:

    Y Delkicio, me parece muy bien todo eso que dices; aunque si, como tú dices que haces conmigo, juzgo por tus comentarios el tono de los mismos me hace pensar que sencillamente pierdes los estribos leyendo lo que yo opino y viendo que no cambio de opinión. Lo lamento de veras, pero es un problema más tuyo que mío.

    A parte de eso, lo que yo diga puede gustarte o no gustarte; pero por lo menos yo me tomo la molestia -aunque cada vez me siento menos motivado a ello- de explicar por qué digo una cosa más allá de sencillamente decirla; mientras que tú sólo te has limitado a decir "es una aberración" sin dar más explicación que "esta gente no tiene sentimientos y por lo tanto se la suda que maten a familiares". Dejando de lado que eso es generalizar, se basa solamente en lo que Caminaves dice, que atañe exclusivamente al derecho penal tal y como ahora lo entendemos. Pero es que yo no hablo de eso; yo digo que la pena de muerte sólo tendría sentido en el caso en el que yo me estoy expresando y que la inviabilidad de tal casuística por ser penalmente contradictoria hace a la pena capital algo absurdo por sí sólo.

    Es de eso de lo que me quejo, de que parece que yo haya dicho que por ser una conclusión lógica el ejecutar a familiares para equiparar el delito al castigo esta medida deba ser aplicada; cuando esto es algo que yo no he dicho en ningún momento y que por lo visto sólo Lácrima Mosa, que no tiene 40 años y no ha estudiado derecho, ha parecido entender (jaimepunto). ¿Queda claro, o sigo diciendo aberraciones porqué tengo que tener siempre la puñetera razón? No me importa volver a explicarlo si es necesario.
    Hombre, yo no veo que tenga ningún problema más alla de no compartir esas famosas 7 líneas, que dicho sea de paso te he entendido desde un primer momento, pero, esque yo para esas cosas soy bastante tajante y me parece una idea atroz, de ahí que te diga que me parece una aberración independientemente de que lo hayas escrito tú.

    Y por favor, no hace falta tergiversar los comentarios hechos por mí, te repito que la contestación no fue por tu idea sino por los comentarios que dejaste luego, que personalmente me parecen indirectas un poco "despectivas" por decir algo.

    De todas formas en eso que dices que tú te tomas la molestia de explicar y yo no, no creo que haya que ser muy inteligente para deducir el porque me parece una aberración, pero bueno lo apunto para la próxima para que no pienses que voy a por ti, por otra parte espero no ser el causante de que cada vez te sientas "menos motivado".

  2. #122
    Avatar de Desguaces Fu-Man-Chu De vuelta de todo
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    Jaime escribió:
    No, perdón, yo no he dicho nada de aplicar nada. Yo he dicho sólo que en términos lógicos esa es la única conclusión posible. Efectivamente, el derecho penal no tiene que ver con la lógica a la que yo me refiero, si es lo que vengo diciendo todo el rato y por lo cual había empezado diciendo que la pena capital es absurda. ¿O nadie se acuerda de que lo dije?

    Y Delkicio, me parece muy bien todo eso que dices; aunque si, como tú dices que haces conmigo, juzgo por tus comentarios el tono de los mismos me hace pensar que sencillamente pierdes los estribos leyendo lo que yo opino y viendo que no cambio de opinión. Lo lamento de veras, pero es un problema más tuyo que mío.

    A parte de eso, lo que yo diga puede gustarte o no gustarte; pero por lo menos yo me tomo la molestia -aunque cada vez me siento menos motivado a ello- de explicar por qué digo una cosa más allá de sencillamente decirla; mientras que tú sólo te has limitado a decir "es una aberración" sin dar más explicación que "esta gente no tiene sentimientos y por lo tanto se la suda que maten a familiares". Dejando de lado que eso es generalizar, se basa solamente en lo que Caminaves dice, que atañe exclusivamente al derecho penal tal y como ahora lo entendemos. Pero es que yo no hablo de eso; yo digo que la pena de muerte sólo tendría sentido en el caso en el que yo me estoy expresando y que la inviabilidad de tal casuística por ser penalmente contradictoria hace a la pena capital algo absurdo por sí sólo.

    Es de eso de lo que me quejo, de que parece que yo haya dicho que por ser una conclusión lógica el ejecutar a familiares para equiparar el delito al castigo esta medida deba ser aplicada; cuando esto es algo que yo no he dicho en ningún momento y que por lo visto sólo Lácrima Mosa, que no tiene 40 años y no ha estudiado derecho, ha parecido entender (jaimepunto). ¿Queda claro, o sigo diciendo aberraciones porqué tengo que tener siempre la puñetera razón? No me importa volver a explicarlo si es necesario.
    Gracias por las alusiones a mi edad y a lo que estudiado (que también es mi profesión), pero tambien te digo que con mucho orgullo llevo. No voy a tratarte de convencer que la aplicación lógica que sostienes (para el caso que se opte por la pena capital) no sólo no es ilógica sino irracional, dicho sea con los debidos respetos. Varios foristas te lo han dicho de manera menos diplomática. Y todos no estamos equivocados. Eso sí , sólo conozco un personaje en la historia que aplicaría tu "lógica teoría" de la pena de muerte tal y como concibes su razón de ser. Incluso en algún caso llegó a ponerlo en práctica cuando sus tropas eran atacadas por la resistencia de los países que ocupaba . ¿Sabes quién es?
    ADOLF HITLER.

    Que tengas felices sueños.

  3. #123
    Avatar de [G]AMMA a lunatic a loser a freak
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    Calma, calma...
    Son opiniones, nada mas...
    Por cierto interesante el tener un abogado(¿no?) en nuestras filas

  4. #124
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Bueno, en vista de las críticas reiteradas y persistentes; he decidido releerme todo el hilo desde que di mi enfoque de lo que debería ser una pena muerte disuasoria y, pensándolo bien, Delkicio y Caminaves tienen toda la razón. Las cosas son como son, y lo cierto es que leyéndome a mí mismo me doy cuenta de que he dicho un par de disparates; por lo que admito mi equivocación y deseo pedir humildemente perdón por si alguno de mis comentarios han sido entendidos como ofensas directas a alguno de los contertulios, sobretodo a Delkicio.

    Dicho esto, quisiera tambien explicar que no renuncio del todo a la idea en el sentido en que en una lógica formal de sentencias, esa es la conclusión que se saca de las hipótesis y los axiomas relativos a la pena capital y que es precisamente el llegar a una conclusión tan aberrante lo que hace "misconcieved" a la pena capital en sí. Probablemente debí empezar por ahí. Tambien quiero decir que si bien el hecho de que contenga un par o tres de centenares de contradicciones no hacen al Código Penal menos válido o menos deseable; para mí, como estudiante de matemáticas, lo que realmente vale y da fuerza a una afirmación es que ésta esté demostrada siguiendo los procedimientos lógicos axiomatizados por Hilbert de modo que no se pueda incurrir en ambigüedades. Es por ello que jamás aceptaré al Código Penal como algo incorruptible o incuestionable; ni siquiera como correcto en algunos casos porqué hasta que alguien no me demuestre lo contrario presenta muchos resquicios y en muchos razonamientos es totalmente incompleto. El Código Penal, si bien es una lógica, se trata de una lógica difusa que da pié a "escalas de grises" en la interpretación de sus sentencias y, por lo tanto, no se puede mostrar tan infalible como las matemáticas o el puro razonamiento lógico.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 19/01/2006 a las 3:13.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #125
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    Jaime escribió:
    Bueno, en vista de las críticas reiteradas y persistentes; he decidido releerme todo el hilo desde que di mi enfoque de lo que debería ser una pena muerte disuasoria y, pensándolo bien, Delkicio y Caminaves tienen toda la razón. Las cosas son como son, y lo cierto es que leyéndome a mí mismo me doy cuenta de que he dicho un par de disparates; por lo que admito mi equivocación y deseo pedir humildemente perdón por si alguno de mis comentarios han sido entendidos como ofensas directas a alguno de los contertulios, sobretodo a Delkicio.

    Dicho esto, quisiera tambien explicar que no renuncio del todo a la idea en el sentido en que en una lógica formal de sentencias, esa es la conclusión que se saca de las hipótesis y los axiomas relativos a la pena capital y que es precisamente el llegar a una conclusión tan aberrante lo que hace "misconcieved" a la pena capital en sí. Probablemente debí empezar por ahí. Tambien quiero decir que si bien el hecho de que contenga un par o tres de centenares de contradicciones no hacen al Código Penal menos válido o menos deseable; para mí, como estudiante de matemáticas, lo que realmente vale y da fuerza a una afirmación es que ésta esté demostrada siguiendo los procedimientos lógicos axiomatizados por Hilbert de modo que no se pueda incurrir en ambigüedades. Es por ello que jamás aceptaré al Código Penal como algo incorruptible o incuestionable; ni siquiera como correcto en algunos casos porqué hasta que alguien no me demuestre lo contrario presenta muchos resquicios y en muchos razonamientos es totalmente incompleto. El Código Penal, si bien es una lógica, se trata de una lógica difusa que da pié a "escalas de grises" en la interpretación de sus sentencias y, por lo tanto, no se puede mostrar tan infalible como las matemáticas o el puro razonamiento lógico.
    Por mi parte ningún problema, pero ya me explicaras a que viene que en el post de armas sigas con la coña de la aberración, pero bueno eso tú sabras, por mi parte me alegro que quede aclarado este "malentendido", hablando se entiende la gente.

  6. #publi
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  7. #126
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    Jaime escribió:
    Bueno, en vista de las críticas reiteradas y persistentes; he decidido releerme todo el hilo desde que di mi enfoque de lo que debería ser una pena muerte disuasoria y, pensándolo bien, Delkicio y Caminaves tienen toda la razón. Las cosas son como son, y lo cierto es que leyéndome a mí mismo me doy cuenta de que he dicho un par de disparates; por lo que admito mi equivocación y deseo pedir humildemente perdón por si alguno de mis comentarios han sido entendidos como ofensas directas a alguno de los contertulios, sobretodo a Delkicio.

    Dicho esto, quisiera tambien explicar que no renuncio del todo a la idea en el sentido en que en una lógica formal de sentencias, esa es la conclusión que se saca de las hipótesis y los axiomas relativos a la pena capital y que es precisamente el llegar a una conclusión tan aberrante lo que hace "misconcieved" a la pena capital en sí. Probablemente debí empezar por ahí. Tambien quiero decir que si bien el hecho de que contenga un par o tres de centenares de contradicciones no hacen al Código Penal menos válido o menos deseable; para mí, como estudiante de matemáticas, lo que realmente vale y da fuerza a una afirmación es que ésta esté demostrada siguiendo los procedimientos lógicos axiomatizados por Hilbert de modo que no se pueda incurrir en ambigüedades. Es por ello que jamás aceptaré al Código Penal como algo incorruptible o incuestionable; ni siquiera como correcto en algunos casos porqué hasta que alguien no me demuestre lo contrario presenta muchos resquicios y en muchos razonamientos es totalmente incompleto. El Código Penal, si bien es una lógica, se trata de una lógica difusa que da pié a "escalas de grises" en la interpretación de sus sentencias y, por lo tanto, no se puede mostrar tan infalible como las matemáticas o el puro razonamiento lógico.
    Acepto tus disculpas y en su caso te ofrezco las mías si te he ofendido. En eso tienes razón, el Código Penal como norma de derecho positivo es mejorable y por supuesto reformable. Va con los tiempos y se adapta a la necesidades de la sociedad para la protección de bienes jurídicos, dar respuestas las nuevas formas de delincuencia u ofrecer soluciones acordes con los fines del derecho penal. No es una ciencia exacta donde se pueden aplicar axiomas y silogismos. Para entenderlo es necesario no sólo la lógica (que no es tan difusa como crees), sino la racionalidad del sistema en consonancia con los principios que lo inspiran.

  8. #127
    Avatar de Desguaces Fu-Man-Chu De vuelta de todo
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    [G]AMMA escribió:
    Calma, calma...
    Son opiniones, nada mas...
    Por cierto interesante el tener un abogado(¿no?) en nuestras filas

  9. #128
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    Perdonad en las noticias dijeron: indigente
    Hey, I just met you and this is crazy
    but here’s my number so call me, maybe

  10. #129
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    yo aria komo lo k e vito x ay kemaria a los 3 xavales vivos... k ijos de puta... yo sk aura kando veo un pijo me da miedo tio.... y lo digo enserio.... me akojono xk kn to lo k sale... se aburren xk son niños pijos k lo an tenio sempre to no kreo k un tio k aya tenio k salir adelante el solo aga eso... sk no me entra en la kabeza lo hijo puta k se pode llegar a ser... joder y encima el padre asi... no me extraña k el niñato de los kojones aya salio asi... en la karcel no!!! k los kemen vivos!!!

  11. #130
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