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  1. #18646
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    Ahí está la clave, Hijitus, pero a mí no me creen porque dicen 'mira el nazi este'. A ver si a ti sí xD

    Es una cuestión cultural, hace ¿30 años? España era así también, ha evolucionado en los últimos tiempos. La clave es que antes la gente vivía con las gallinas, los cerdos, etc. en casa y los mataba y descuartizaba. En las ciudades muchos eran inmigrantes de pueblo y tenían hermanos, etc. que vivían en el pueblo y cuando les visitaban iban con la gallina y la mataban allí mismo, como Alfredo Landa. No era gente malvada, era gente que se había criado así. Puedo contar muchas cosas que me contaba mi abuela o mi padre que se veían normales y las hacía todo el mundo, malos y buenos, guapos y feos, altos y bajitos xD es que parece que de repente todo se ha dado la vuelta, y los que tenemos más o menos 40 años hemos vivido los dos extremos.
    Claro pero eso lo veo en mi abuela que de pequeña vivía en el campo y mataban cerdos, cazaban con su perro e iban a la ciudad a ver a los toreros famosos y para ellos aquello era una fiesta. No creo que mi abuela sea una desalmada por eso, de hecho cuando habla de la burra que tenían lo hace con un amor y un cariño enormes. Para ella los toros siguen siendo algo grande porque le trae buenos recuerdos de su familia e infancia.

    Pero los jóvenes que lo siguien defendiendo hoy en día, ¿qué excusa tienen?
    Pieski y Milander han agradecido este mensaje.

  2. #18647
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Nikè escribió: Ver mensaje
    Tienes el link que tu usaste? porque buscando eso me dice que mucho cuidado por si es un fake y me destroza el movil
    Creo que fue en este link, desde luego fue en computer hoy

    http://computerhoy.com/noticias/apps...os-pasos-47784
    Toboe y Nikè han agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  3. #18648
    Avatar de Nikè Mega Usuari@
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    your daddy's rich and your mum is goodlooking,
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  4. #18649
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Claro pero eso lo veo en mi abuela que de pequeña vivía en el campo y mataban cerdos, cazaban con su perro e iban a la ciudad a ver a los toreros famosos y para ellos aquello era una fiesta. No creo que mi abuela sea una desalmada por eso, de hecho cuando habla de la burra que tenían lo hace con un amor y un cariño enormes. Para ella los toros siguen siendo algo grande porque le trae buenos recuerdos de su familia e infancia.

    Pero los jóvenes que lo siguien defendiendo hoy en día, ¿qué excusa tienen?
    La herencia cultural. No necesariamente significa falta de educación, cultura o incluso de justificar el maltrato animal. Conozco personas con carrera, buena posición, sensibles, de menos de veinticinco años que se criaron en un entorno que apoyaba a los toros y por extensión acabaron o bien enganchados y disfrutando de eso o bien simplemente aceptándolo.

  5. #18650
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Supongo que tienes razón. Yo tengo compañeros de carrera que van a corridas pero precisamente por el aspecto social y festivo de señoritos que propicia, no por el sadismo de ver morir un animal.

  6. #publi
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  7. #18651
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Supongo que tienes razón. Yo tengo compañeros de carrera que van a corridas pero precisamente por el aspecto social y festivo de señoritos que propicia, no por el sadismo de ver morir un animal.
    Sí, hay alguno de esos. Al final es una costumbre que acabará muriendo, llegará un punto en que deje de ser económicamente viable y el gobierno finalmente decida dejar de patrocinar algo así con dinero y entonces irá desapareciendo. Es simplemente un legado fuera de tiempo que tarde o temprano dejará de tener sentido.

  8. #18652
    Avatar de Milander Participativ@
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    La herencia cultural. No necesariamente significa falta de educación, cultura o incluso de justificar el maltrato animal. Conozco personas con carrera, buena posición, sensibles, de menos de veinticinco años que se criaron en un entorno que apoyaba a los toros y por extensión acabaron o bien enganchados y disfrutando de eso o bien simplemente aceptándolo.
    Serán de una sensibilidad exquisita, pero yo es ver esto y empezar a darme arcadas.


    Spoiler:

  9. #18653
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    Milander escribió: Ver mensaje
    Serán de una sensibilidad exquisita, pero yo es ver esto y empezar a darme arcadas.


    Spoiler:
    Por más que concuerde en que no es una imagen placentera, supongo que entenderás que tu mensaje es un poco amarillista y sobresimplifica lo que se venía diciendo, así que no aporta mucho a la discusión ni prueba ningún punto.

  10. #18654
    Avatar de Ágora Superusuari@
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    No era necesario...

  11. #18655
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    http://www.elplural.com/2016/07/11/l...os-animalistas

    ¿Es verdad que tiene que morir toda la "estirpe" del toro que corneó al torero? Cuesta decir algo sobre esto que no sea tremendamente ofensivo, de verdad. Tradiciones. : /

  12. #18656
    Avatar de Milander Participativ@
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Por más que concuerde en que no es una imagen placentera, supongo que entenderás que tu mensaje es un poco amarillista y sobresimplifica lo que se venía diciendo, así que no aporta mucho a la discusión ni prueba ningún punto.
    ¿Sobresimplifica? En absoluto. Hablas de gente "sensible" que está enganchada y disfruta de la tauromaquia. Pues bien, se trata del glorioso arte de clavar espadas como mi brazo en un animal vivo; cual pincho moruno. Y así es como terminan, hechos jirones en cubos.

    Estas imágenes no creo que gusten a nadie, pero son necesarias. Si a ti te parece amarillismo el dar visibilidad a la barbarie que supone esta tradición es que igual tecleas con el traje de luces puesto, arremangado (que hace calor).

    Edit: Sé, por lo que he leído, que tu no apoyas la tauromaquia; bien al contrario. Pero es que macho, me hierve la sangre al ver como se defiende la sensibilidad del público de estas carnicerías. Lo siento, me parece un disparate.
    Última edición hecha por Milander, 12/07/2016 a las 20:19.
    Björk ha agradecido este mensaje.

  13. #18657
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    Esa foto es amarillismo porque está hecha con la finalidad de dar puto asco, porque los toros no quedan así cuando los matan, esa imagen no se ve.
    Esta imagen sí refleja una realidad y no juega con vísceras ni cosas repulsivas:

    Es pero q veas la diferencia




  14. #18658
    Avatar de Milander Participativ@
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Esa foto es amarillismo porque está hecha con la finalidad de dar puto asco, porque los toros no quedan así cuando los matan, esa imagen no se ve.
    Esta imagen sí refleja una realidad y no juega con vísceras ni cosas repulsivas:

    Es pero q veas la diferencia
    No sé si agradecer tu comentario por irónico o tomármelo seriamente, a veces la línea es tan fina.
    Hay una intencionalidad detrás de ambas fotografías, y ambas están construidas. En esta última se juega con la compasión y la lástima de una forma igual de reprobable. Y eso que respeto mucho el trabajo de Kevin Carter, pero escoger precisamente esta foto es de traca.

  15. #18659
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    Milander escribió: Ver mensaje
    ¿Sobresimplifica? En absoluto. Hablas de gente "sensible" que está enganchada y disfruta de la tauromaquia. Pues bien, se trata del glorioso arte de clavar espadas como mi brazo en un animal vivo; cual pincho moruno. Y así es como terminan, hechos jirones en cubos.

    Estas imágenes no creo que gusten a nadie, pero son necesarias. Si a ti te parece amarillismo el dar visibilidad a la barbarie que supone esta tradición es que igual tecleas con el traje de luces puesto, arremangado (que hace calor).

    Edit: Sé, por lo que he leído, que tu no apoyas la tauromaquia; bien al contrario. Pero es que macho, me hierve la sangre al ver como se defiende la sensibilidad del público de estas carnicerías. Lo siento, me parece un disparate.

    Porque son cosas que no están necesariamente relacionadas. La persona media que sigue las corridas de toros, ve los espectáculos por Internet o en la plaza alejado de lo que pasa. No necesariamente disfruta del dolor del toro, pero sí de la ¿épica? del combate y la mayoría (erróneamente, sí) está convencido de que el toro disfruta del combate tanto como el torero. Además, no suelen ni presenciar ni disfrutar del tipo de imágenes que pusiste e incluso los hay que suelen ver bastante por el bienestar del animal (uno de los argumentos a favor de la tauromaquia va por ese lado).

    Entiendo por dónde vienes, pero me parece que entre no apoyar las corridas de toros o considerar que deben ser ilegales y afirmar que los seguidores de las mismas son unos sádicos sin sentimientos incapaces de poseer sensibilidad, hay un trecho importante. Y hacer uso de discurso demagogos que tiran por esos lados, no ayudan en mucho a conseguir lo primero, al contrario, pones a la defensiva a la otra parte.

  16. #18660
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Porque son cosas que no están necesariamente relacionadas. La persona media que sigue las corridas de toros, ve los espectáculos por Internet o en la plaza alejado de lo que pasa. No necesariamente disfruta del dolor del toro, pero sí de la ¿épica? del combate y la mayoría (erróneamente, sí) está convencido de que el toro disfruta del combate tanto como el torero. Además, no suelen ni presenciar ni disfrutar del tipo de imágenes que pusiste e incluso los hay que suelen ver bastante por el bienestar del animal (uno de los argumentos a favor de la tauromaquia va por ese lado).

    Entiendo por dónde vienes, pero me parece que entre no apoyar las corridas de toros o considerar que deben ser ilegales y afirmar que los seguidores de las mismas son unos sádicos sin sentimientos incapaces de poseer sensibilidad, hay un trecho importante. Y hacer uso de discurso demagogos que tiran por esos lados, no ayudan en mucho a conseguir lo primero, al contrario, pones a la defensiva a la otra parte.
    El animal sufre una muerte lenta y agónica. No creo que nadie en su sano juicio pueda pensar que el toro disfruta. El público ve cómo sale el picador a caballo (otro animal que sufre inútilmente y que queda herido con frecuencia) con una lanza y aguijonea al toro hasta dejarlo hecho mierda. Es entonces cuando sale el torero apretando el culo y gesticulando con grandilocuencia para terminar la faena.

    Los seguidores de las corridas de toros han de sentir, por fuerza, cierto gusto por el sufrimiento ajeno. Al fin y al cabo, disfrutan con evidente jolgorio (entre olés) de la tortura de un ser vivo; aplauden mientras este desangra su vida sobre la arena de la plaza, con un estoque clavado hasta el pomo en su nuca. En el mundo taurino hay quien lo llama incluso “El Arte de la Muerte”. Y a mí, sinceramente, me resulta vomitivo. No puedo estar en contra y ser comprensivo con su público, eso sí sería realmente demagogo.
    Björk ha agradecido este mensaje.

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