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Se desmontan los mensajes machistas a Salvados

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  1. #91
    Avatar de Murnau Esperando
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    Me temo que no dispones de pruebas que sostengan esa afirmación.





    xD
    Sé que existe al menos una, y como bien sabes ya es suficiente para demostrarlo. xD

    El año pasado tuve una compañera que se jactaba de interpretar los mapas mejor que los tíos. Era un poco exagerado, pero tenía buena memoria espacial. Ingeniera. xD

    PD: Y mi chica también es bastante buena.


  2. #92
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    No, no. Que tú 'sepas' no prueba nada. El experimento no ha de depender de tu juicio o de tu memoria.

    Bueno, prou.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #93
    Avatar de Murnau Esperando
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    No, no. Que tú 'sepas' no prueba nada. El experimento no ha de depender de tu juicio o de tu memoria.

    Bueno, prou.
    Ese sé es una licencia literaria, la chica era buena, leñe. xD Por cierto, ahora curra en Girona.
    Jwym, Lord of Cinder ha agradecido este mensaje.


  4. #94
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Esta mañana he oído de pasada que Sergio Morate ya había sido encarcelado por secuestrar a su ex pero que a Marina le dijo que había sido una denuncia falsa, que asumió los cargos algo así como para no liar más revuelo. He ido a buscar un poco de info y efectivamente parece que esto salió desde el primer momento, no es nada nuevo que se hayan inventado.

    Me ha hecho pensar que efectivamente habrá montones de denuncias falsas de mujeres aprovechadas, pero esta pobre chica confió en que él había sido víctima de una de ellas y mira, acabó muerta.

    Así que al final las mujeres que denuncian de verdad tienen el estigma de las denuncias falsas, y algunos caraduras se escudan en que son inocentes y la ley es injusta a sabiendas de que pueden sembrar la duda sobre si son culpables o no. Lo que he dicho más veces, vaya, que hay gente sin escrúpulos en los dos sexos.
    Toboe, Alien, Tova y 1 personas más han agradecido este mensaje.

  5. #95
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Hay caraduras en los dos sexos y en todos los sitios, pero hay gente que parece no entenderlo y centramos siempre el debate en hombres vs mujeres y no en gente decente vs gente indecente
    Alien, Randal Graves y Hijitusolvidosupass han agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  6. #publi
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  7. #96
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Uy, pero plantéalo bien porque no sé si te callas información queriendo o es que la desconoces xd

    Voy a intentar aclarar, por si luego tergiversáis lo que voy a decir, que NO estoy defendiendo la Ley de violencia de género.* Pero sí me parece que no estás siendo justo, Flavio, porque la crítica que le haces no está apoyada por la propia ONU, y diría que tampoco por el TEDH (que sí ofrece excepciones al principio al que haces referencia). Luego hay y habrá denuncias de colectivos ante los tribunales, por supuesto, pero no afirmes de forma tan contundente que dicha ley está "al borde de incumplir la declaración de DDHH" porque no es exactamente como lo sugieres.

    Dicho esto, España ha sido alabada por la ley que mencionas, sin ir más lejos por una entidad de la propia ONU (UN Women). Te dejo este link, pero puedes encontrar muchos otros mencionando el premio. Eso era antes, ok.

    Efectivamente hace poco ha sido instada a que mejore la propia ley. Esta mejora, entre otras cosas, pasa por la ampliación de las formas de violencia que la ley contiene, que han quedado un poco "obsoletas". Te dejo el link del grupo de trabajo de la ONU: http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/P...15444&LangID=S y de las observaciones del CEDAW http://www.idhc.org/arxius/noticies/...CEDAW_2015.pdf



    Así que puede decirse que la LO 1/2004 es mejorable, pero no que prácticamente vulnere las convenciones de DDHH porque la propia ONU no lo considera así. Claro, imagino que te guías por las denuncias de ciertos grupos en eso ya no entro.


    *: de hecho, tengo sentimientos encontrados con eso de la discriminación positiva y blabla. Grosso modo, entiendo que los hombres consideren que ciertas medidas vulneran los derechos a los que hacías referencia (supongo que ibas por ahí).
    Esa ley implica tacitamente que el denunciado deba demostrar su inocencia y no que los denunciantes debean demostrar su culpabilidad, comunmente se le llama inversion de la carga de la prueba, no conozco personalmente ningun caso de violencia de genero pero la ley de 2004 deja en tela de juicio el cmplimiento del apartado que te he citado antes. Esa ley implica pasar de un extremo a otro, antes se conocia la violencia de genero como discusiones-agresiones dentro del ambito familiar dejando desamparadas en muchas ocasiones a mujeres maltratadas. Pero desde 2004 se ha girado la tortilla de tal manera, que si un hombre es denunciado instantanteamente empieza un protocolo que implica su estigmatizacion sin que sean necesarias pruebas hasta que se produzcael juicio, en caso de que vaya por via penal.
    Marseille ha agradecido este mensaje.

  8. #97
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  9. #98
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    En fin, mucha tela en ese artículo. Paso.


  10. #99
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    Jo, Murnau, me ha salido mal lo de usar tu táctica de tirar la bomba y esperar a ver quién cae y contesta :_ xd

    Yo tengo que decir que no estoy de acuerdo con la perspectiva desde la que se analizan algunas actitudes que se mencionan ahí, pero me he acordado del foro porque a veces casi se insinúa que estas actitudes son más típicas de los gitanos/rumanos/musulmanes de turno y no. El típico borracho que se pone tonto y pesado cuando vuelves sola de camino a casa no tiene por qué ser extranjero.

    Tampoco hace falta que sean hombres, cualquiera mujer o cualquier grupito de piradas te puede amedrentar.
    Randal Graves y Hijitusolvidosupass han agradecido este mensaje.

  11. #100
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    Pues mira, lo triste es que lo cuente como lo cuente el artículo o lo que quiera provocar, una gran mayoría de nosotras ha vivido situaciones de este tipo.

    No puedo evitar sentirme identificada con lo que dice, en realidad.

    Lo que más frustración me genera de las situaciones como las que cuenta es que siempre me ha invadido una impotencia que no he sabido transmitir. Es decir, yo no he vivido nada grave, pero en las situaciones incómodas que he vivido no he sabido decir nada, y aquí no me conocéis pero no soy una persona que se calle, ni insegura ni nada por el estilo. Entonces, porque c* cuando me ha pasado algo así me he quedado bloqueada?

    Lo suelto simplemente porque viene a cuento, igual las chicas de EK pueden decir si les pasa igual.
    Althea ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  12. #101
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    Yo por suerte no he vivido nada realmente desagradable. Me he sentido incómoda por ejemplo con el típico comentario que pretendía ser adulador y que a mí me hizo sentir ridícula e impotente, pero situaciones como las del artículo no han llegado a más.

    Creo que alguna gente no sabe dónde está el límite y no se pone en la piel de los demás para entender que algunas cosas, aunque siempre hayan sido así, son molestas. Me recuerda a lo que se comentaba ayer de la ropa. Algunas porque visten provocativas y blabla, ¿pero las que visten de vaqueros y camisetas, a cuento de qué algunos comentarios? Me parece solo una excusa para seguir haciendo algo que no está del todo bien. Es muy importante saber con quién puedes bromear y decir ciertas cosas, a veces hay gente muy quisquillosa y a veces hay gente que se siente incómoda de verdad.
    Alien ha agradecido este mensaje.

  13. #102
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    Decir que los hombres no hemos sido "educados en no violar" es ir muy, muy lejos. Lo tomo como un insulto a mis padres, la verdad.
    Hole ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #103
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    Danica, pero que haya ocurrido no quiere decir que sea general, es decir, que es la norma ese tipo de actitud por parte de los tíos. Por lo demás estoy de acuerdo con Althea cuando dice que pasa no sólo com hombres o marroquíes y tal.
    Danica ha agradecido este mensaje.


  15. #104
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Danica, pero que haya ocurrido no quiere decir que sea general, es decir, que es la norma ese tipo de actitud por parte de los tíos. Por lo demás estoy de acuerdo con Althea cuando dice que pasa no sólo com hombres o marroquíes y tal.
    Quizá es que he leído el texto con otro sentido, pero me he centrado en lo que sentimos nosotras más que en lo que pase. Es decir, creo que es importante reflexionar sobre esa indefensión e inseguridad que sentimos.

    No veo que diga que la mayoría de tíos son potenciales acosadores, si no que las mujeres tenemos tan interiorizado el peligro que vivimos en alerta cuando se dan las condiciones. Lo malo es que esas condiciones son demasiado habituales en nuestro día a día.

    No se si me explico. Yo se objetivamente que no todos los hombres me van a agredir (por llamarlo de alguna manera), pero como no se cual va a ser pues vivo alerta cuando de dan ciertas situaciones. Que puede ser simplemente ir sola por una calle poco transitada (de día o de noche).
    Igual esa es la diferencia con el miedo al robo, que asociamos cierto tipo de personas o pintas con el robo por la calle, y ahí cualquiera estaría alerta, pero yo al menos no he encontrado un patrón para ese tipo de hombres que te siguen, o te tocan algo disimuladamente, o te miran como si fueras una hamburguesa jugosa.

    Zaindu maite duzun hori



  16. #105
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    Eso de seguir a las tías por la calle de noche cuando vuelven de marcha sí es de marroquíes, o por lo menos en mi pueblo lo hacían ellos sobre todo. Algún español también, no vamos a engañarnos. Pero yo creo que se ve menos cada vez. Más que machismo para mí era analfabetismo.

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