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Nuevos Horizontes - al infinito y más allá

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  1. #76
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hace falta educar más a la gente sobre la clase de lugar terrible que es Marte para un ser humano.

    Ya no se trata de aire o de agua, se trata de radiación, distinta duración de los días y las estaciones, distinto clima, distanta gravedad, distinto tamaño... Por muy bien que uno se lleve con sus compañeros de colonia, el sólo hecho de contemplar el paisaje de Marte todos los días y la perspectiva de instalarse en semejante lugar sin saber si se podrá volver a la Tierra es más que suficiente para volverle loco a uno.
    November y Darth Katsu han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #77
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    Pues yo creo que independientemente de lo que haya que educar a la gente sobre Marte, no creo que los problemas que mencionó Jaime deban servir como excusa o impedimento para intentar dominar ese planeta.

    Seguramente hace milenios la gente también pensaría que sería como para volverse loco la perspectiva de atravesar océanos en un trozo de madera reducida con más gente sin saber si te va a durar la comida, si el clima te va a destruir, etc, sin nada más que agua alrededor.

    Al final superar eso, entre otras cosas, nos ha llevado hasta el avance tecnologico actual. Lo que un día fue un reto casi imposible, hoy en día forma parte de paquetes turísticos de vacaciones.

    Con Marte estoy convencido de que será igual. Lo mencionado por Jaime no deber ser considerado más que un reto tecnológico y biológico... Y al final la nación ("oh decidme, ¿qué es aquello que en la brisa ondea?" ^_^) o grupo de naciones que consiga dominarlo o que simplemente lo intente hasta alcanzar los límites más absolutos, quien sabe la de avances tecnológicos que aportará a la humanidad. Y no hay que dormirse, porque la ventaja económica irá de la mano.

    Yo sé que no lo veré pero estoy convencido de que vosotros de aquí a 40 años os vais a sorprender de lo que se va a poder conseguir con Marte. O de lo que se va a poder conseguir simplemente persiguiendo ese sueño.

  3. #78
    Avatar de Moái Rapanui moanin'
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    Hablas del viaje, pero la dificultad más grave es el panorama que hay allí, no la travesía. Justo ahora me estoy leyendo Red Mars y aunque en el libro la colonización sea en ultima instancia exitosa uno de los protagonistas dice en varias ocasiones lo errónea que es la comparación de su situación con la colonización (y posterior independencia) de América. En Marte no puedes salir a cazar pibardos sin traje espacial.

  4. #79
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    Alguien me puede explicar los beneficios? Más allá de ser chupiguay y sci fi. Marte está más que analizado, se sabe lo que hay, y no tiene ningún interés potencial tecnológico ni biológico, amén de no ser adecuado para la vida humana.

    No es cuestión de cruzar un océano, es cosa de querer montarte un jardinito botánico en mitad del Sahara (pero a lo bestia) because yes.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  5. #80
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    Todavía no está tan claro lo que hay bajo tierra, pero da igual. El hecho de poder ir allí va a suponer un reto tecnológico y social que podría aportarnos mucho en otras áreas. Luego están los beneficios de los que todavía no somos conscientes. La curiosidad forma parte de nuestra naturaleza y la curiosidad por Marte no ha hecho más que empezar. Entiendo que siempre van a haber cínicos pero la naturaleza humana es la que es.


  6. #publi
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  7. #81
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  8. #82
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    Moái Rapanui escribió: Ver mensaje
    Hablas del viaje, pero la dificultad más grave es el panorama que hay allí, no la travesía. Justo ahora me estoy leyendo Red Mars y aunque en el libro la colonización sea en ultima instancia exitosa uno de los protagonistas dice en varias ocasiones lo errónea que es la comparación de su situación con la colonización (y posterior independencia) de América. En Marte no puedes salir a cazar pibardos sin traje espacial.
    Si te fijas, en ningún momento lo he comparado con la colonización. Ese fue un paso y un proceso muy posterior del momento del que hablaba.

    Y el hecho de ser capaces de establecer una cadena vital en un lugar tan hostil va a suponer un reto logístico y tecnológico que a saber a qué dará pie en un futuro.


  9. #83
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    Pero las razones para ir a algo más que hacerse selfies y recoger souvenirs tienen que existir para que pase todo lo que dices. Si no, misiones tipo Ares y en diez años si te he visto no me acuerdo, el cinturón de asteroides aportará más sin tener que enviar gente siquiera. Digo yo.

  10. #84
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    Xenon escribió: Ver mensaje
    Todavía no está tan claro lo que hay bajo tierra, pero da igual. El hecho de poder ir allí va a suponer un reto tecnológico y social que podría aportarnos mucho en otras áreas. Luego están los beneficios de los que todavía no somos conscientes. La curiosidad forma parte de nuestra naturaleza y la curiosidad por Marte no ha hecho más que empezar. Entiendo que siempre van a haber cínicos pero la naturaleza humana es la que es.
    A lo que voy es que Marte no es leitmotiv suficiente para eso. Entiendo que desde un puto de vista idealista o soñador sí que puede suponer una revolución tecnológica a la altura de la carrera espacial de los 60/70, pero la realidad es que a nadie le importa realmente hacer una colonia en Marte, ni hay dinero para invertir (mira como anda la NASA), ni la tecnología ha dado un salto suficientemente potente para ello.

    Tómate este comentario como de alguien que está en la comunidad científica, no de un hater ni de un pipiolo pesimista.
    Hijitusolvidosupass ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  11. #85
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    10.001 escribió: Ver mensaje
    A lo que voy es que Marte no es leitmotiv suficiente para eso. Entiendo que desde un puto de vista idealista o soñador sí que puede suponer una revolución tecnológica a la altura de la carrera espacial de los 60/70, pero la realidad es que a nadie le importa realmente hacer una colonia en Marte, ni hay dinero para invertir (mira como anda la NASA), ni la tecnología ha dado un salto suficientemente potente para ello.

    Tómate este comentario como de alguien que está en la comunidad científica, no de un hater ni de un pipiolo pesimista.
    Que no hay interés real por colonizar o poner un pie en Marte ya se verá si es cierto y si valdrá esa afirmación para dentro de un año, cinco o veinte. No es claramente de interés general a corto plazo pero no es que sea muy difícil ver que sí que hay grupos interesados o con propuestas, aunque sea en pañales (obviamente, pero por algo se empieza).

    Descartarlo como has venido haciendo tú yo creo que no va ser una perspectiva de futuro. No sé si serás hater o no, pero estés donde estés no creo que representes a toda la comunidad. El tiempo lo dirá.

    Y los saltos tecnológicos se dan frecuentemente, como nos ha enseñado la historia, por la idealización de un sueño.
    Última edición hecha por gloryHOLE, 02/09/2015 a las 15:40.


  12. #86
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    Publicaciones, conversaciones, artículos científicos diarios, foros especializados en física/astrofísica vs "ya se verá y no representas a la comunidad, y the power of dreams".

    Evidentemente es mi opinión, pero ya me ha quedado claro lo que te importa. xD
    Hijitusolvidosupass ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  13. #87
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    10.001 escribió: Ver mensaje
    Publicaciones, conversaciones, artículos científicos diarios, foros especializados en física/astrofísica vs "ya se verá y no representas a la comunidad, y the power of dreams".

    Evidentemente es mi opinión, pero ya me ha quedado claro lo que te importa. xD
    De verdad esperas que después de adoptar esa actitud despectiva y arrogante (como.siempre haces cuando se te pide consejo o contradice, por mucha careta de buenazo que te pongas) me voy a poner a enlazar artículos, cuando encima siempre entro a EK desde el móvil? Podrías haber pedido que me extendiera con un mínimo de respeto.

    Pero como pasas, me limitaré lo lo que ya he dicho, no es muy difícil encontrar propuestas e interés por Marte más allá de la observación a distancia. Puedes encontrar en Google infinidad de artículos a favor por parte de medios y organizacionres especializados, incluída la Nasa (que el gobierno no les de dinero es otro tema).

    Pero Wally, ¡eh! No te preocupes que has ganado, que viendo por donde has salido es claramente lo que querías más que debatir nada.


  14. #88
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    Conmigo no victimices, si quieres que sea arrogante o maleducado puedo mandarte a tomar por el culo directamente. Precisamente este año me estoy moviendo en ambientes que a nivel de astrofísica dan mil vueltas a todo lo que puedas leer por inet y solo pretendo opinar con criterio.

    Si tomas mi tono como que soy chulo, o despectivo, es problema de que seas un acomplejado, no de que yo venga a sacármela a ek cuando no lo necesito. Un besito.

    P.D. Lamento a los de Marte la salida de tono, pero era necesario poner los puntos sobre las íes. Si quieres seguir discutiendo, mp, a lo mejor si decido malgastar un poco de tiempo me da por leerlo.
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  15. #89
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    10.001 escribió: Ver mensaje
    Conmigo no victimices, si quieres que sea arrogante o maleducado puedo mandarte a tomar por el culo directamente. Precisamente este año me estoy moviendo en ambientes que a nivel de astrofísica dan mil vueltas a todo lo que puedas leer por inet y solo pretendo opinar con criterio.

    Si tomas mi tono como que soy chulo, o despectivo, es problema de que seas un acomplejado, no de que yo venga a sacármela a ek cuando no lo necesito. Un besito.

    P.D. Lamento a los de Marte la salida de tono, pero era necesario poner los puntos sobre las íes. Si quieres seguir discutiendo, mp, a lo mejor si decido malgastar un poco de tiempo me da por leerlo.
    No victimizaba, te ponía en tu sitio. Y ahí me vuelves a dar la razón, menos mal que no te la sacas, porque ya sólo te faltaba lefarme el ojo como Randal a la de Dexter. Pero como he dicho, no te preocupes que en ek vas a ganar siempre.

    Como he dicho si pretendías que me extendiera podrías haberlo hecho con educación, realmente el resto no era necesario.
    Última edición hecha por gloryHOLE, 02/09/2015 a las 16:14.


  16. #90
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