Árbol de agradecimientos175Gracias

Nuevos Horizontes - al infinito y más allá

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  1. #136
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    Entiendo Jaime, muy interesante. Pero, ¿no crees que lo que mencionas se apoya en una arquitectura de máquina determinada que no tiene por qué ser válida para el futuro?

    Qué pasara el día que sepamos copiar las conexiones y reacciones químicas de nuestro cerebro hasta el punto de poder traspasar (o hacer una copia) de nuestra consciencia a una máquina? O crearla. Queriendo o sin querer les estaríamos dándo a las máquinas una herramienta contra la entropía.

    Sabemos cómo funcionan las máquinas actuales, pero, ¿hasta qué punto es válido apoyarse en los conceptos actuales de las cosas a la hora de rechazar de forma.absoluta lo que puede pasar en el futuro? ¿No nos ha enseñado la historia que al final esto tiende al error?


  2. #137
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    También, ¿no creéis que en el futuro quizás no haya máquinas ni humanos sino una mezcla de ambas? Así sí que colonizar el universo será mucho más fácil xd

  3. #138
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Xenon escribió: Ver mensaje
    Entiendo Jaime, muy interesante. Pero, ¿no crees que lo que mencionas se apoya en una arquitectura de máquina determinada que no tiene por qué ser válida para el futuro?

    Qué pasara el día que sepamos copiar las conexiones y reacciones químicas de nuestro cerebro hasta el punto de poder traspasar (o hacer una copia) de nuestra consciencia a una máquina? O crearla. Queriendo o sin querer les estaríamos dándo a las máquinas una herramienta contra la entropía.

    Sabemos cómo funcionan las máquinas actuales, pero, ¿hasta qué punto es válido apoyarse en los conceptos actuales de las cosas a la hora de rechazar de forma.absoluta lo que puede pasar en el futuro? ¿No nos ha enseñado la historia que al final esto tiende al error?
    No puedo responder de manera definitiva a esa pregunta porque ya se me escapa; pero hasta dónde yo sé, no es una cuestión de tiempo o de espacio. Es obvio que hay cosas que ahora no podemos hacer y que en el futuro sí podremos, pero eso no implica que lleguemos a poder hacer cualquier cosa. Imaginemos que llegamos a un nivel de precisión tal que sea como tú dices: copias de nuestra propia conciencia que implementamos en una máquina. Incluso entonces, tomará un tiempo llevar a cabo dichos procesos y entretanto el Universo va haciendo: un fotón por aquí, un electrón por allá... y mira, en esas, el proceso de transmisión sale afectado (por el Principio de Incertidumbre mismamente) y la copia es defectuosa. No sé, quizá acaba siendo posible "detener" el Universo mientras copiamos para que la entropía sea cero temporalmente y las copias sean perfectas pero ¿cómo hacemos cosas que han de suceder en el Universo si necesitamos que el Universo no esté para que salgan como queremos?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #139
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    ¿Acaso no son las células unas unidades consumidoras de energía dedicadas a un cometido y portadoras de un código de replicación? Por supuesto que lo que he descrito es un cáncer: el concepto subyacente es exactamente el mismo. Ten a un organismo viviendo el tiempo suficiente y verás cómo desarrolla cáncer. Seguro.

    Ah, y los humanos podrán actualizar mientras supervisen lo suficiente; pero si uno de esos desgracidos accidentes convierte a las máquinas en "inactualizables" (por no entender el código o, simplemente, por actuar de manera peligrosa para nosotros) mientras nadie supervisaba, chau. Por otro lado, si para evitar que pasen esas cosas tienes que estar siempre supervisando entonces es obvio que la idea de construir máquinas para que nos hagan el trabajo es una contradicción en toda regla.
    Pero Jaime, obviando que quizás ese proceso degenerativo de las células se pueda controlar hasta el punto de alcanzar la inmortalidad en el futuro, las células aunque terminen degenerando así también tienen la capacidad de asociarse para crear una herramienta que se encarga de crear un ser nuevo tomando una combinación de dichas construcciones de copia y creación que mencionaste.

    Eso pasa sin una supervisión consciente y sin aprender de la forma que nosotros entendemos. ¿No es posible que en ese afán por cada vez crear cosas más complejas en el futuro queriendo o sin querer al final produzcamos máquinas capaces de transmitir instrucciones a otras máquinas con la capacidad de evolucionar y adaptarse? Con algoritmos tan avamzados que capaces de admitir modificaciones y cambios en su beneficio, como.el.ADN (dobde los cambios muchas veces.son destructivos pero otras veces son cambios útiles).


  5. #140
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    No puedo responder de manera definitiva a esa pregunta porque ya se me escapa; pero hasta dónde yo sé, no es una cuestión de tiempo o de espacio. Es obvio que hay cosas que ahora no podemos hacer y que en el futuro sí podremos, pero eso no implica que lleguemos a poder hacer cualquier cosa. Imaginemos que llegamos a un nivel de precisión tal que sea como tú dices: copias de nuestra propia conciencia que implementamos en una máquina. Incluso entonces, tomará un tiempo llevar a cabo dichos procesos y entretanto el Universo va haciendo: un fotón por aquí, un electrón por allá... y mira, en esas, el proceso de transmisión sale afectado (por el Principio de Incertidumbre mismamente) y la copia es defectuosa. No sé, quizá acaba siendo posible "detener" el Universo mientras copiamos para que la entropía sea cero temporalmente y las copias sean perfectas pero ¿cómo hacemos cosas que han de suceder en el Universo si necesitamos que el Universo no esté para que salgan como queremos?
    Entonces lo que me dices es que posible lo que planteo, pero que por las leyes del universo al final la cosa puede terminar en la "destrucción" ¿Te he entendido bien?

    En tal caso, ¿no es eso aplicable para la vida también? Y sin embargo eso no ha anulado su aparición.


  6. #publi
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  7. #141
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    Cada día desarrollamos cáncer, solo que tenemos un ejército inmune muy eficaz.

    De hecho, el día que desarrollamos cáncer es porque el sistema inmune es el que ha fallado. Quiero decir, que la entropia que comenta Jaime es una constante y en cuanto se pierden los elementos que la intentan controlar, se desboca sin perder el tiempo.



    Y sobre las réplicas, no existen los gemelos perfectos. Ni tan siquiera los clones lo son, SIEMPRE hay fallos de replicacion que hacen que el genoma cambie y sea ligeramente distinto.

    Esto es un mecanismo de supervivencia, sin estos fallos no hubiera sido posible la evolución.
    Halley ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #142
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Alien ha agradecido este mensaje.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  9. #143
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    La Nasa dice que creen haber encontrado evidencias de que en Marte, durante el verano en ciertas zonas corre el agua en estado líquido que luego en otoño desaparece. No están seguros de dónde viene el agua, podría venir de acuíferos o simplemente de la condensación. Dice aumentar las posibilidades de encontrar algún tipo de vida en Marte.

    http://www.theguardian.com/science/2...ing-water-mars

    Estaría bien que encontrasen en el futuro, aunque sea mierda microscópica, podría significar que la vida en sí es más común y casual en el universo de lo que nos imaginamos.


  10. #144
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    "Bajo ciertas circunstancias, hemos encontrado agua en Marte. Fluye durante el verano y parte de la primavera."

    http://www.europapress.es/ciencia/mi...928172617.html
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  11. #145
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    Juaaa hemos pensado lo mismo al mismo tiempo. Seguramente si conociera a Raquel también me gustaría.
    Cooper ha agradecido este mensaje.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  12. #146
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    que miedo das.

    ​by rigby

  13. #147
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    A falta de más datos, parece ser que las aguas serían demasiado saladas para la vida. Aunque quizá sí sirvan para conservar huevos en salmuera.

    Olvidaos de Marte, es un desierto frío y radiactivo. El futuro está en Europa y Ganímedes. Y en Titán.

  14. #148
    Avatar de Murnau Esperando
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    Y en Reticulín. Creo.


  15. #149
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Y en Reticulín. Creo.
    Era Raticulín. ¬¬
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  16. #150
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    Y en uranus.


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