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Perder peso y comer de forma saludable

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  1. #2581
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    Sólo el batido.
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  2. #2582
    Avatar de Hank Chinaski Participativ@
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    Uritza escribió: Ver mensaje
    PD: No sería mala idea crear un hilo (que no sé si estará ya) en el subforo de cocina y crear menús bajos en calorías, saciantes, variados y experimentos nuevos xD.
    Suscribo. Si alguien se anima a abrirlo que lo haga, si no a ver si tengo este finde tiempo y me curro algo.

    Viscosa escribió: Ver mensaje
    El otro día compré un preparado de pan integral para hacer pan yo misma en mi casa (o por lo menos intentarlo). En la tienda solo miré los porcentajes de harina y me gustó, pero ahora estoy mirando y veo que tiene diversas mierdas, como grasa de palma o copos de patata ¿?, aunque en poca cantidad.Otra cosa, sobre el pan integral también, el que venden en mercadona, carrefour etc. suele ser bastante "blanco", miras los ingredientes y tiene poco % de harina integral. Y el que venden en la panadería de cerca de mi casa también es así y no tienen otro. Venden en algún lado pan integral mas "integral"? en panaderías mas especializadas? en algún lado concreto? Igual 100% harina integral no puede ser xq no estaría muy bueno, pero por lo menos ya que como pan integral que tenga el mayor % posible.
    Ese pan es una mierda. El pan integral que venden en todos los sitios es una ful, es prácticamente todo harina refinada pero le ponen un poco de salvado o de integral para "darle un tinte" y que te creas que es integral de verdad. Y no contentos le añaden muchísima más mierda, como has podido comprobar en la etiqueta.

    Es muy difícil encontrar pan integral auténtico, por no decir imposible. Lo que hace la gente es hacérselo en casa, pero es un coñazo la verdad. Lo más parecido a "pan" integral y que sea accesible son los wasa fibre, si te gustan no vas a echar de menos el otro pan.

    Lo de que no estaría muy bueno lo dudo bastante, porque la humanidad ha comido ese pan hasta la revolución industrial. El pan blanco es un alimento moderno.

    Sephira escribió: Ver mensaje
    Hoy he ido con una amiga a comprar unos polvos para batido de proteínas, hecho a base de soja y de precio tampoco está mal.
    Me he tomado uno para cenar y está buenísimo de sabor y llena, sabe como a cola-cao con galletas, y por lo que veo viene completísimo en vitaminas del grupo B (excepto B12), que son las que me faltan.
    Lo que te preguntaba antes de si comías lácteos y huevos era precisamente por eso, por el tema de las proteínas, y veo que no iba desencaminado al escribir tú ahora sobre la cuestión, además una cuestión que me gusta.

    Sobre el batido de soja, por mucha proteína que lleve, sigue siendo proteína vegetal. La soja tiene aminograma completo, pero su valor biológico no es comparable con la proteína de origen animal. Necesitas meter proteína animal de alguna manera, primero porque ya te digo que es mejor y la necesitamos, y segundo para completar el aminograma de la vegetal. Son mucho mejores los batidos procedentes del suero de leche, es proteína animal de calidad, y como viene de la leche no entra en conflicto con ser vegetariano.

    La proteína de soja yo no la he probado, pero si no recuerdo mal es de asimilación rápida. Eso significa que en media hora/una hora ya ha sido digerida y asimilada, no es como una comida que se demora varias horas. Eso implica que, en principio, tu cuerpo al rato te va a reclamar más comida y que vas a pasar hambre. Para la noche es mejor tomar batidos de caseína (proviene de la leche) que son de asimilación lenta.

    En resumidas cuentas, yo no recomendaría batidos de proteína de soja. Aislado/concentrado de suero absolutamente, lo malo que son de asimilación rápida PERO que puedes ralentizar tomándolos con leche o unos frutos secos, por ejemplo. La caseína también es una opción, su valor biológico es inferior al suero/aislado pero tiene la ventaja de la asimilación lenta. La de huevo también es de asimilación lenta y mucha calidad, pero es un poco cara. En conclusión, recomiendo cualquiera ellas por ser de origen animal, que es precisamente el tipo de proteína que falta en tu alimentación. Tomar más soja es más de lo mismo. Cuando te acabes el bote de proteína de soja piénsatelo, o escríbeme y lo miramos.

    Sobre las vitaminas del grupo B, lo mejor es comprarte complejo B en la farmacia, que lleva B1-B6-B12. Si quieres nombres comerciales, Benexol o Hidroxil son un par de ellos. No son caros y la caja te dura un mes.


    Coraline escribió: Ver mensaje
    Es sano sistituir comidas por batidos?
    No tiene absolutamente nada de malo, es como comida "del espacio". En vez de comerte un filete te tomas un batido, que no te creas que los batidos los hacen de la nada. Las materias primas principales son la leche, el huevo o la soja. Todavía hay muchos tabús respecto a los batidos, la gente no tiene ni idea de qué va la historia. Cuando saben que tomas batidos les falta tiempo para decirte que vas dopado, que así cualquiera y mierdas varias, como si fuesen esteroides o hiciesen milagros.
    Sephira ha agradecido este mensaje.
    Hank Hates You All

  3. #2583
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    Y cuantas calorias suele tener un vaso de batido proteinico?

  4. #2584
    Avatar de Hank Chinaski Participativ@
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    Coraline escribió: Ver mensaje
    Y cuantas calorias suele tener un vaso de batido proteinico?
    No va por vasos, va por servicios (1 servicio = 1 cacito de aprox. 30 g.). Según te guste más espeso o menos, le pones más o menos agua, va por gustos. Te acabo de mirar los que tengo en casa, y en concreto tienen lo siguiente por cada servicio:
    117 kcal
    24 g proteínas
    2 g HC (de los cuales 0 azúcares)
    1,5 g grasa
    ICF-18 ha agradecido este mensaje.
    Hank Hates You All

  5. #2585
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    Mil gracias Hank!
    He empezado hoy el sobre así que aun me queda... pero cuando lo termine te pediré consejo, no lo dudes
    El que tengo es el Aptonia, de Decathlon, 15€ por 700 gramos está bien de precio, mi economía no da para mucho más...

    Me interesa lo que comentas de que sean de absorción lenta, porque es cierto que al momento me ha llenado mucho, pero ahora ya tengo hambre... no me lo he tomado con agua, sino con leche semidesnatada, supongo que esto mejora algo, no?
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



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  7. #2586
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    Sephira escribió: Ver mensaje
    Mil gracias Hank!
    He empezado hoy el sobre así que aun me queda... pero cuando lo termine te pediré consejo, no lo dudes
    El que tengo es el Aptonia, de Decathlon, 15€ por 700 gramos está bien de precio, mi economía no da para mucho más...

    Me interesa lo que comentas de que sean de absorción lenta, porque es cierto que al momento me ha llenado mucho, pero ahora ya tengo hambre... no me lo he tomado con agua, sino con leche semidesnatada, supongo que esto mejora algo, no?
    Buf, Aptonia, la conozco. Es bastante mala y deja unos grumos que te cagas al disolverla, por lo menos la de suero. 15 € por 700 gr me parece un atraco, la verdad, y más siendo Aptonia. Pero bueno, todos hemos caído al principio, yo incluido. Luego vi que por internet es infinitamente más barata y buenas marcas, desde entonces siempre he comprado por internet. Para que te hagas una idea, 2,25 kg por poco más de 30 €.

    Ya, en el momento te dejan bien pero luego... La leche ralentiza la absorción. La entera la que más, luego semidesnatada y, por último, desnatada. Lo mejor para tomarlo con leche es la desnatada, principalmente para evitar el tema grasas+lactosa. Si te ha pasado ésto tomándola con semi, imagínate si te la hubieses tomado con agua.
    Hank Hates You All

  8. #2587
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    Muy bien Hank, como aquí no sabemos de nutrición y estamos acostumbrados a que Toboe explique de forma clara, ahora es cuando explicas los siguientes términos para que podamos entender por qué no recomiendas los batidos de soja:
    - Aminograma.
    - Valor biológico
    - Razón por la que la proteína animal es "mejor" y "la necesitamos"
    - Proteína de calidad.
    - Absorción lenta y rápida, y su relación con la sensación de saciedad.

  9. #2588
    Avatar de Daijaz chili :3
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    Vamos, que no es malo ni te vas a poner "enorme" si tomas batidos proteicos, no? Se pueden beber tranquilamente despues de la cena?
    Al cerrar los ojos y dormir, me gusta imaginarme un mundo en el que el amor es para siempre, un sentimiento sin fin. Lleno de responsabilidad. Sin frases hechas. Con palabras llenas de sentido y poco escaparate. Un mundo sincero, con muchos << tú >> y pocos <<< yo >>... Si quieres, hoy duerme conmigo, soñaremos juntos.




  10. #2589
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    Toboe tiene un sustituto o qué?

  11. #2590
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    Hank Chinaski escribió: Ver mensaje
    Buf, Aptonia, la conozco. Es bastante mala y deja unos grumos que te cagas al disolverla, por lo menos la de suero. 15 € por 700 gr me parece un atraco, la verdad, y más siendo Aptonia. Pero bueno, todos hemos caído al principio, yo incluido. Luego vi que por internet es infinitamente más barata y buenas marcas, desde entonces siempre he comprado por internet. Para que te hagas una idea, 2,25 kg por poco más de 30 €.

    Ya, en el momento te dejan bien pero luego... La leche ralentiza la absorción. La entera la que más, luego semidesnatada y, por último, desnatada. Lo mejor para tomarlo con leche es la desnatada, principalmente para evitar el tema grasas+lactosa. Si te ha pasado ésto tomándola con semi, imagínate si te la hubieses tomado con agua.
    Deja algunos grumitos, pero en realidad no me molestan xDD es como el cola-cao con grumitos...
    Y sobre el precio, ya me recomedarás sitios pues, yo fui al Decathlon y este era el más barato, los otros se iban fácilmente a 30€ y 40€ por la misma cantidad más o menos...
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  12. #2591
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Entonces se puede sustituir alguna cena por un batido de estos? Y llena?
    ICF-18 ha agradecido este mensaje.

  13. #2592
    Avatar de Hank Chinaski Participativ@
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Muy bien Hank, como aquí no sabemos de nutrición y estamos acostumbrados a que Toboe explique de forma clara, ahora es cuando explicas los siguientes términos para que podamos entender por qué no recomiendas los batidos de soja:
    - Aminograma.
    - Valor biológico
    - Razón por la que la proteína animal es "mejor" y "la necesitamos"
    - Proteína de calidad.
    - Absorción lenta y rápida, y su relación con la sensación de saciedad.
    1-Las proteínas están formadas por aminoácidos, y el conjunto de esos aminoácidos se llama aminograma. Por lo tanto imagina que el aminograma es una cadena y cada aminoácido un eslabón de la misma. Ello no implica que todas las proteínas de todos los alimentos tengan el mismo aminograma, es decir, que estén formadas por los mismos aminoácidos, no son lo mismo las proteínas de los garbanzos que las de la carne. Luego hay aminoácidos esenciales o no esenciales: los primeros no son capaces de ser sintetizados por el organismo y hay que obtenerlos mediante la dieta y los segundos sí pueden ser sintetizados por el organismo. El aminograma de una proteína es dividido en los aminoácidos que, después, son recombinados en una nueva "cadena" que forma el aminograma humano. Respecto a proteína de calidad o de aminograma completo me refiero a cuando tiene todos los aminoácidos esenciales, que es el caso de la de origen animal. En cuanto a vegetales, se pueden conseguir pero mezclando alimentos con diferentes tipos de proteínas porque, si no recuerdo mal, la soja es la única proteína vegetal que tiene aminograma completo pero, por supuesto, con un valor biológico menor que la animal. Lo ideal es mezclar proteinas animales con vegetales.

    2-El valor biologico se corresponde con la capacidad que tiene el organismo de sintetizar un determinado tipo de proteína. El huevo se asimila prácticamente al 100%. La soja creo que anda en torno a 73%, una cuarta parte menos. De la soja para arriba son todas de origen animal.

    3-Ver 1 y 2, es la manera más sencilla de obtener aminoácidos esenciales. La proteína animal también tiene un mayor valor biológico porque es más parecida al tejido humano y por eso al organismo le sale más "barato" y sencillo que ir recombinando de aquí y de allá.

    4-Ver 1 y 2, tener todos los aminoácidos esenciales y un alto valor biológico.

    5-Absorción rápida: la digieres y asimilas rápido. Absorción lenta: la digestión es más larga por tanto también la asimilación se retrasa. Cuanto más complejas sean las moléculas que forman el alimentos más se demoran los procesos. Cuando estás en plena digestión no tienes hambre, pero cuando la acabas y pasa cierto tiempo el cuerpo ya te dice "Hey, échame algo!". Ejemplo: Fruta (carbohidrato simple) vs. Arroz integral (carbohidrato complejo).

    No tengo nada en contra los batidos de soja, pero habiendo otros de mayor calidad recomiendo estos últimos y más tratándose de alguien vegetariano que apenas toma cosas de origen animal.

    Daijaz chili escribió: Ver mensaje
    Vamos, que no es malo ni te vas a poner "enorme" si tomas batidos proteicos, no? Se pueden beber tranquilamente despues de la cena?
    ¿"Enorme" en qué sentido? ¿Engordar?

    Para tomarlos primero has de valorar cual es tu ingesta de proteínas, si es pobre o no. Si ya ingieres suficientes proteínas no tiene sentido tomarse un batido, es tirar el dinero. Lo de después de cenar depende totalmente de lo que hayas cenado, por ejemplo si cenas pollo es absurdo meterse más proteínas.

    Keine escribió: Ver mensaje
    Toboe tiene un sustituto o qué?
    Soy clon suyo Es coña.

    Sephira escribió: Ver mensaje
    Deja algunos grumitos, pero en realidad no me molestan xDD es como el cola-cao con grumitos...
    Y sobre el precio, ya me recomedarás sitios pues, yo fui al Decathlon y este era el más barato, los otros se iban fácilmente a 30€ y 40€ por la misma cantidad más o menos...
    Ya, es que en la tiendas físicas se suben un montón a la parra pero internet es otro mundo. Cuando te la acabes lo miramos.

    bels escribió: Ver mensaje
    Entonces se puede sustituir alguna cena por un batido de estos? Y llena?
    Se puede sustituir sin problema.

    Si lo tomas con agua no te va a llenar; si lo tomas con leche más o menos. También se puede mezclar con alguna grasa buena, como la de los frutos secos o tomarse una cucharada de aceite de oliva, porque las grasas ralentizan las digestiones. Si quieres tomarlo con leche lo mejor es desnatada sin lactosa. Lo suyo es tomarlo y no tardar mucho en irse a la cama, porque si tardas varias horas en irte dormir a lo mejor te entra hambre, pero que no te quepa duda es que vas a estar bien nutrida, mucho más que con unas hojas de lechuga.
    Daijaz chili y Sephira han agradecido este mensaje.
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  14. #2593
    Avatar de November Mega Usuari@
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    Gracias Hank, ahora lo he entendido mejor =).

  15. #2594
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    En 3-4 días que llevo comiendo bien (o al menos mejor que antes) he perdido casi 1 kg (900gr), lo cual me motiva muchísimo! ^__^
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  16. #2595
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Un apunte respecto a los aminoácidos. Evidentemente, las distintas proteínas tienen distintos aminogramas, ya que para eso son distintas proteínas. Si tuvieran el mismo, serían la misma proteína. Es como decir que dos palabras con las mismas letras en el mismo orden son la misma palabra. Pero no termino de entender el sentido que tiene mencionar el aminograma aquí, cuando ni siquiera en asignaturas de nutrición se les tiene en consideración.

    De todas formas, ya hace mucho que se ha demostrado que no es necesaria la ingesta de todos los aminoácidos esenciales en la misma comida, así que no es necesario mezclar alimentos. También se ha demostrado que prácticamente cualquier dieta, incluso veganas, mientras tengan suficientes calorías, aportan cantidad suficiente de proteína, aunque sea de origen vegetal. Recordemos que la ingesta recomendada en una persona de actividad normal y en el contexto de una dieta sana de proteína diaria no es más que un 15% de las calorías totales, frente a un 50-60% de hidratos de carbono y un 30% de grasas.


    Por otra parte, hacer diferencias entre valor biológico es hilar a un nivel que no es necesario, ni de lejos, en este caso. Ni en la gran mayoría de casos restantes tampoco, pero bueno.
    Por lo demás, los batidos son una excelente opción en determinados casos, cuando se necesita un aporte extra o simplemente, la alimentación por el motivo que sea no es suficiente.

    Pero no caigamos en el error de pensar que los alimentos son nutrientes sueltos que podemos sustituir por comida del espacio, como dices. Los alimentos son mucho más que eso, y hay muchas sustancias saludables que en encuentran en el contexto de un alimento, no en una pastilla sintetizada. Que no son, ni de lejos, perjudiciales, pero no debemos basar la alimentación o ni siquiera unos beneficios en concreto en una sustancia sintetizada aisladamente porque la gran mayoría de veces no es así.



    Y sephira, que te quedes con hambre con solo el batido, es normal. La sensación de saciedad responde también a estímulos mecánicos como la masticación y el volumen metido en el estómago. Si cenas eso pero algo más aparte, algo sólido y con fibra, por ejemplo, te quedarás mucho mejor.
    Última edición hecha por Toboe, 24/02/2012 a las 16:56.
    Sephira, Qñé y November han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


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