Árbol de agradecimientos21576Gracias

Di lo que sientes

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  1. #22111
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    Ah vale, ahora te entiendo mejor. Es que no sabía de qué estabas hablando exactamente. Pero bueno, piensa que te queda el consuelo de que tú serás mejor madre. Yo creo que por doloroso que sea, lo pasado, pasado está. No merece la pena darle vueltas :*
    Tova ha agradecido este mensaje.

  2. #22112
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Nadie es perfecto y si algún día tenemos hijos hemos de asumir que cometeremos errores. Pero he de decir que es muy probable que sin quererlo nos veamos actuando tal y como actuaron nuestros padres ...
    Bueno, dependerá de la persona y del caso.

    Si algo he aprendido de mis padres es que lo de tener hijos no puede ser algo que hagas por inercia, por lo de "la llamada de la naturaleza" (algo que cada vez más estudios dicen que no es más que condicionante social aprendido). Y por otro lado, jamás me pondré a hacer cosas que puedan poner en riesgo la estabilidad de la familia. Es muy importante que los niños tengan cierta estabilidad cuando se están formando, y que los padres no se pongan a hacer cosas sin pensar en las consecuencias. Luego está lo de la actitud en general, la de mi abuelo paterno me parece una referencia de lo más cojonuda. Otras en la familia, no tanto.

    No odio a los niños, simplemente no me atrae mucho la idea de tenerlos. Pero llegado al caso (porque la vida puede dar muchas vueltas), te aseguro al 100% que hay errores que jamás cometeré con mis hijos. Y si no me crees, tengamos uno juntos y te lo demuestro. Mezclando mi personalidad y las referencias de mi abuelo, sería como un Phil Dunphy.
    Weiis, Alien y Tova han agradecido este mensaje.


  3. #22113
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    Hay cosas que no las harás porque has podido analizarlas bien, otras sin embargo, las descubrirás al tiempo cuando te veas reflejado (si es que te ves). No me refiero a que todo lo vayamos a hacer igual, pero en muchos aspectos lo haremos sin querer.
    Toboe ha agradecido este mensaje.



  4. #22114
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Hay cosas que no las harás porque has podido analizarlas bien, otras sin embargo, las descubrirás al tiempo cuando te veas reflejado (si es que te ves). No me refiero a que todo lo vayamos a hacer igual, pero en muchos aspectos lo haremos sin querer.
    Bueno, pero serán cosas sutiles EMHO. No lo veo importante. Mientras uno sea un poco reflexivo, en general se puede mejorar mucho.


  5. #22115
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    Yo pienso que hay cosas que, en el hipotetico caso de haber sido padre, habría hecho mal y a imagen y semejanza de la educación que recibí. Le tocó recibir eso a mi hermana pequeña y, al principio, al chaval con el que trabajo hoy en día. Esa experiencia creo que me ha curtido bastante (aunque sólo parcialmente) de cara a enfocar el asunto y ser consciente de los errores que hicieron ellos. Sin embargo, soy muy consciente de lo claves que son los primeros años de vida. Tenemos una herencia recibida que nos condiciona (A lo PP style) de un modo que, mucha gente, se niega a aceptar. Así que cambiar eso requiere un gran trabajo y además verse en ciertas situaciones que no puedes prever que van a ser las que saquen a relucir la semilla de la mala educación recibida y cuando pienses: Joder he sido como mi padre.

    Luego se puede cambiar, evidentemente.

    Pd: lo del hijo sigue en pie?



  6. #publi
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  7. #22116
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    Pero adoptado o tuyo, a ver si va a sacar mis genes.

    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.


  8. #22117
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    Se os olvida que los mayores errores suelen ser esos que hacemos sin darnos cuenta, por eso es complicado juzgar a otras personas en este aspecto y aplicarlo a nosotros, porque ni estamos en su cabeza ni tenemos sus variables de entorno, sus circunstancias
    Lupicinia Pisabarros, Alien, Bels y 1 personas más han agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  9. #22118
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Se os olvida que los mayores errores suelen ser esos que hacemos sin darnos cuenta, por eso es complicado juzgar a otras personas en este aspecto y aplicarlo a nosotros, porque ni estamos en su cabeza ni tenemos sus variables de entorno, sus circunstancias
    Lo normal es que los errores en general se hagan inconscientemente o de manera poco reflexiva, es cierto. Sería raro que una persona cometiese errores de manera consciente, es algo que por instinto se evita, al menos en general.

    Pero eso no significa que no se pueda aprender de errores tanto propios como ajenos. No hace falta entender de manera interior lo que lleva a la gente a cometerlos, basta asociar los efectos de dichos errores a nuestras acciones. Es algo que en parte está en nuestro ADN y nos ha permitido evolucionar como especie social y tecnológicamente.


  10. #22119
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    OREGON escribió: Ver mensaje
    Lo normal es que los errores en general se hagan inconscientemente o de manera poco reflexiva, es cierto. Sería raro que una persona cometiese errores de manera consciente, es algo que por instinto se evita, al menos en general.

    Pero eso no significa que no se pueda aprender de errores tanto propios como ajenos. No hace falta entender de manera interior lo que lleva a la gente a cometerlos, basta asociar los efectos de dichos errores a nuestras acciones. Es algo que en parte está en nuestro ADN y nos ha permitido evolucionar como especie social y tecnológicamente.
    Pues creo que no se puede aprender de un error sin entender las circunstancias, y menos si no lo has cometido tu, porque lo que hace que sea un error, muchas veces, son las circunstancias.

    Zaindu maite duzun hori



  11. #22120
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    Pero como se me va a olvidar, Danica, si precisamente estoy diciendo eso xD.
    Danica ha agradecido este mensaje.



  12. #22121
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Pues creo que no se puede aprender de un error sin entender las circunstancias, y menos si no lo has cometido tu, porque lo que hace que sea un error, muchas veces, son las circunstancias.
    Pero las circunstancias es algo que se puede entender con el suficiente grado desde fuera como para prender y llegar a conclusiones. Estoy de acuerdo contigo de que no es posible entender de manera tan profunda e interior al 100% lo que lleva a la gente a cometer errores, pero en general es relativamente sencillo llegar a un entendimiento importante desde fuera. No creo que sea necesario más.

    Mira el caso de la Segunda Guerra Mundial por ejemplo. La mayoría no sabe lo que llevó a Alemania a hacer lo que hizo, pero el dolor y la destrucción ha impreso en nuestra mentalidad colectiva ciertos valores para intentar evitar que vuelva a suceder. Es cierto que es más deseable entender esos antecedentes para evitarlos en el futuro, pero no son imprescindibles.

    Un perro por ejemplo no sabe por qué está mal cagarse dentro de casa, pero como asocia hacerlo a cierta reacción negativa (castigo), aprenden de ello y saben que hay que cagarse fuera.

    Igual que yo jamás tendría hijos si no puedo aportarles estabilidad. No puedo sentir ni "entender" lo que llevó a mis padres a cometer ciertos errores, pero asocio los efectos de ellos en mi persona y mi mente diría "stop" a la hora de cometerlos en un hijo. Es como algo instintivo.
    .
    Última edición hecha por Drēag, 21/04/2016 a las 18:16.


  13. #22122
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    OREGON escribió: Ver mensaje
    Pero las circunstancias es algo que se puede entender con el suficiente grado desde fuera como para prender y llegar a conclusiones. Estoy de acuerdo contigo de que no es posible entender de manera tan profunda e interior al 100% lo que lleva a la gente a cometer errores, pero en general es relativamente sencillo llegar a un entendimiento importante desde fuera. No creo que sea necesario más.

    Mira el caso de la Segunda Guerra Mundial por ejemplo. La mayoría no sabe lo que llevó a Alemania a hacer lo que hizo, pero el dolor y la destrucción ha impreso en nuestra mentalidad colectiva ciertos valores para intentar evitar que vuelva a suceder. Es cierto que es más deseable entender esos antecedentes para evitarlos en el futuro, pero no son imprescindibles.

    Un perro por ejemplo no sabe por qué está mal cagarse dentro de casa, pero como asocia hacerlo a cierta reacción negativa (castigo), aprenden de ello y saben que hay que cagarse fuera.

    Igual que yo jamás tendría hijos si no puedo aportarles estabilidad. No puedo sentir ni "entender" lo que llevó a mis padres a cometer ciertos errores, pero asocio los efectos de ellos en mi persona y mi mente diría "stop" a la hora de cometerlos en un hijo. Es como algo instintivo.
    .
    Discrepo ligeramente, puedes sí identificar un error pero es muy difícil saber llegar al mismo estado y circunstancias que llevaron a cometerlo por lo que puedes caer perfectamente en los mismo errores pero desde otra perspectiva. No se si me explico, imagino que no, pero me parece terriblemente complicado saber por qué nos padres hicieron tal cosa, de primeras porque ni siquiera soy madre, de segundas porque aunque lo fuera yo no estoy en la situación que ellos estaban en ese momento. Sabemos identificar los errores evidentes, pero el fondo, eso ya no nos resulta tan sencillo.
    Taty ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  14. #22123
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Pero como se me va a olvidar, Danica, si precisamente estoy diciendo eso xD.
    Sí, sí, he dicho se os olvida de manera general :-)

    Zaindu maite duzun hori



  15. #22124
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    ...me parece terriblemente complicado saber por qué nos padres hicieron tal cosa,
    Yo es que pienso que realmente no hace falta saberlo para mejorar. Me apena que como de costumbre no estéis de acuerdo conmigo, pero sigo pensando que se puede aprender de un error simplemente identificándolo apoyándote en los efectos de dicho error. Si se quiere. Habría sido muy destructivo no poder hacerlo, y os garantizo que yo jamás cometería errores con terceras personas que he identificado en mí mismo o en otros, aunque no me creáis. Es como algo que me tira de las entrañas, como un instinto que me frena. Como un perro que aprende a cagar fuera.

    Miro los efectos y me da un flash mental que afecta a mi comportamiento, independientemente de los antecedentes de dichos errores.

    Otra cosa es que cometa errores conmigo mismo a sabiendas de que lo son, pero eso es porque hay cosas que no puedo corregir, no me compensa cambiar o he aceptado.

    Pero creo que tener un hijo es algo que hay que hacer muy reflexivamente y que llegado el momento le daría muchas vueltas desde el principio.
    Última edición hecha por Drēag, 21/04/2016 a las 18:36.


  16. #22125
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    En la parte que sí que puedo estar de acuerdo es en lo de juzgar en sí. Me parece un error cómo se tiende a juzgar a las personas sin reparar en cómo han podido sentirse o lo que les ha llevado a hacer ciertas cosas. Me parece extremadamente común en la sociedad actual, y en EK mucho también. Pero no creo que sea porque sea imposible ponerse en el lugar del otro o entender las circunstancias, simplemente pienso que no hay voluntad ni para escuchar ni para ponerse en la piel del otro.

    Seguramente los que decís esas cosas si os comentase los errores que he cometido fruto de las circunstancias me juzgaríais a saco sudando de cómo he podido sentirme o lo que me ha podido motivar a cada paso sin poder elegirlo. Pero creo que con un poco de voluntad, sería posible. :3


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