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[El hilo de la maternidad/paternidad] Experiencias, dudas, consejos...

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  1. #3406
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    Althea, yo creo que Katsu va más por el lado de cómo son las cosas ahora que por el de cómo deberían ser. Claro, igual con esfuerzo y unas cuantas generaciones podemos imponernos a los problemas que vemos, pero a una persona que sencillamente quiere llevar una vida feliz eso no le sirve de nada. Y la realidad es que, sea por biología, por construcción social o una combinación de ambas, una mujer se siente atraída por cosas como el estatus, el poder o la idea clásica de masculinidad.

  2. #3407
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    El tema que tratáis ahora está sesgadísimo por la ideología y eso me parece un error gravísimo, además se ha hecho una construcción social que nada tiene que ver con la realidad y todo con el mismo objetivo político-social de siempre. El proceso urbanizador implicó que el sistema tribal/clánico se sustituyera por el actual, el de la familia ya sea extensa o nuclear, eso ahora no importa.

    Cierta ideología pretende hacer desaparecer del mundo occidental sendos modos de familia mediante un discurso ideológico tóxico, todo con dos motivos:

    1- Al hacer desaparecer la familia en occidente, la natalidad baja sumada a una elevadísima tasa de natalidad en Africa provocará un colpaso social en Europa a corto plazo.
    2- Una vez consumado ese colapso, fenómenos como el nacionalismo desaparecerían ya que todas las sociedades serán más maleables.

    Solo hace falta observar los índices de natalidad para darse cuenta de ello, por eso tanto el discurso misógino como el feminista radical (este financiado con dinero público) son tan nocivos a mi parecer. Ambos contribuyen a los mismos objetivos, así como toda la parafernalia montada en relación a la ideología de género.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  3. #3408
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    Yo opino que quedarse con la visión de humano simple animal no es correcta. Biológicamente lo somos pero hay algo que nos diferencia del resto y es la cultura y sobre todo el haber desarrollado el lenguaje. Además de la conciencia.

    La cultura y conciencia hacen que seamos conscientes de nuestra propia animalidad y podamos "alejarnos" de eso, de estar regidos sólo por unos comportamientos innatos. Esto no significa que seamos mejores, simplemente diferentes. Por eso cuando hablamos en términos solamente biológicos a estas alturas no lo entiendo, será que la gente no escoge a su pareja/compañero sexual por variables tan variopintas como que tenga tatuajes, x estética o ideología. Y eso de biología tiene poco, hablo en plan impulsos sexuales e instinto reproductor.

    Yo no veo mal hacer desaparecer ciertos conceptos. Es caótico, pero necesitamos cambiar. No somos los mismos que siempre, ni en el futuro tendremos ni seremos lo que ahora somos.
    Althea y Tova han agradecido este mensaje.
    Que parli aquest cor tan ple de cicatrius, de tot el que escombra, de tot el que viu.
    Que la llum del Sol ens aixequi més forts, que passin els dies, que vingui la sort.

  4. #3409
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    Ey, no has dicho mencionado el marxismo cultural esta vez, Flavio. Estás bien? :___

    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Althea, yo creo que Katsu va más por el lado de cómo son las cosas ahora que por el de cómo deberían ser. Claro, igual con esfuerzo y unas cuantas generaciones podemos imponernos a los problemas que vemos, pero a una persona que sencillamente quiere llevar una vida feliz eso no le sirve de nada. Y la realidad es que, sea por biología, por construcción social o una combinación de ambas, una mujer se siente atraída por cosas como el estatus, el poder o la idea clásica de masculinidad.
    Lo único que quiero decir es que yo no he sido la primera que ha insinuado que eso debiera cambiar, en realidad ha sido Hole. A mí no me molesta especialmente que algunas mujeres busquen ese tipo de hombres, quiero decir que no influye en mi día a día. Pero sí, si nos ponemos idealistas me parece algo que podría ser cambiado. Y al revés por la parte que os toca a los hombres (eso sí lo hice. Me refiero a lo de señalar que igual que algunas mujeres buscan estatus o poder, algunos hombres buscan falta de ambiciones o sencillez, llámalo como quieras).

    Eso sí, me gustaría poder tener acceso a lo que sea que soporte que la biología nos haga actuar así. No sé cómo explicarme mejor porque soy de letras (y solo una chica!), jiji, pero de verdad que no tengo ni idea sobre el tema y antes que quedarme con un planteamiento sesgado prefiero leer y sacar mis propias conclusiones.

  5. #3410
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    Son eufemismos sanos, Althea.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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  7. #3411
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    Alien escribió: Ver mensaje
    Yo opino que quedarse con la visión de humano simple animal no es correcta. Biológicamente lo somos pero hay algo que nos diferencia del resto y es la cultura y sobre todo el haber desarrollado el lenguaje. Además de la conciencia.

    La cultura y conciencia hacen que seamos conscientes de nuestra propia animalidad y podamos "alejarnos" de eso, de estar regidos sólo por unos comportamientos innatos. Esto no significa que seamos mejores, simplemente diferentes. Por eso cuando hablamos en términos solamente biológicos a estas alturas no lo entiendo, será que la gente no escoge a su pareja/compañero sexual por variables tan variopintas como que tenga tatuajes, x estética o ideología. Y eso de biología tiene poco, hablo en plan impulsos sexuales e instinto reproductor.

    Yo no veo mal hacer desaparecer ciertos conceptos. Es caótico, pero necesitamos cambiar. No somos los mismos que siempre, ni en el futuro tendremos ni seremos lo que ahora somos.
    Sí, pero creo que tenemos demasiada tendencia a sobrevalorar nuestro raciocinio y la verdad es que la biología nos limita y nos domina más de lo que muchos están dispuestos a aceptar.
    November ha agradecido este mensaje.



  8. #3412
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Sí, pero creo que tenemos demasiada tendencia a sobrevalorar nuestro raciocinio y la verdad es que la biología nos limita y nos domina más de lo que muchos están dispuestos a aceptar.
    Estoy de acuerdo. No nos podemos desprender de eso porque forma parte de nosotros, pero en el momento que hay personas que deciden oponerse al fin mismo de la existencia animal que es el procrear y tener descendencia por ciertas cosas, me hace pensar. Creo que estamos en una lucha entre lo biológico y algo más allá.

    No sé qué autor dijo lo siguiente, perdón la incultura, pero algo así como que la mayor bendición y putada del ser humano era tener conciencia. Tanto de sí mismo como de absolutamente todo lo que le rodea. Decía algo así como que sería quizás más provechoso seguir la animalidad y prescindir de la racionalidad. Pero esto ya es más filosófico.
    Que parli aquest cor tan ple de cicatrius, de tot el que escombra, de tot el que viu.
    Que la llum del Sol ens aixequi més forts, que passin els dies, que vingui la sort.

  9. #3413
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    Alien, que te atraigan los tatuajes o una cierta estética tiene poco de biología? Usar una característica visual que sirve como lenguaje para colocarte en un punto concreto de la sociedad no es precisamente algo que ha hecho el ser humano desde siempre?

    Althea, estoy en el tren y no puedo enlazar cosas, pero a un nivel sencillo, puedes plantear que algo es biológico, al menos en parte, si lo han tenido en común diferentes culturas en diferentes momentos. Una atracción innata es la dle hombre alto, por ejemplo
    Althea y November han agradecido este mensaje.

  10. #3414
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Alien, que te atraigan los tatuajes o una cierta estética tiene poco de biología? Usar una característica visual que sirve como lenguaje para colocarte en un punto concreto de la sociedad no es precisamente algo que ha hecho el ser humano desde siempre?

    Althea, estoy en el tren y no puedo enlazar cosas, pero a un nivel sencillo, puedes plantear que algo es biológico, al menos en parte, si lo han tenido en común diferentes culturas en diferentes momentos. Una atracción innata es la dle hombre alto, por ejemplo
    Yo asocio lo biológico con un hombre alto,, fuerte o musculoso que indica un macho fuerte que haga una descendencia igual de fuerte. El hecho de tener tatuajes o piercings no interfiere en que la descendencia sea más o menos fuerte, más o menos sana. Si me hablas en términos de que algo te atraiga como lo hace la cola del pavo real a la hembra (estímulo visual), entonces estoy contigo. Pero de igual forma, creo que nos alejamos un poco de eso.

    ¿Por qué hay gente que decide ser asexual, por qué hay gente que va más allá de lo físico y se fija más en características psicológicas o emocionales?, ¿hay animales a parte de nosotros que puedan huir de lo instintivo e ir más allá? No sé, creo que la clave está precisamente en el decidir, y no en el ser.
    Que parli aquest cor tan ple de cicatrius, de tot el que escombra, de tot el que viu.
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  11. #3415
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    El hecho de usar la estética como lenguaje para decir "me encuentro aquí en la jerarquía social" te aporta información. Igual que el estatus te puede transmitir que esa persona tiene que tener cualidades valiosas. No todo lo biológico gira alrededor de lo físico: es importante que el hombre pueda cuidar de la descendencia, por ejemplo.

    No entiendo que hables de psicocosas y emociones, cuando precisamente he dicho desde el principio que las mujeres se sienten atraídas por ciertos rasgos no físicos. E insisto, no niego el enorme peso que tienen la cultura y la psicología a la hora de sentir atracción, solo recalco que también existen otros factores, e ignorarlos me parece simplista.
    Alien ha agradecido este mensaje.

  12. #3416
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    Psicocosas xd Pues precisamente por eso somos también diferentes, porque dentro de eso que tú llamas cosas que también pertenecen a lo biológico, metemos cosas culturales, que poco de animal tienen. La cultura es humana.

    Yo sólo he mencionado eso no porque no nos rijamos por la biología, faltaría más. Pero que hoy en día hablar de términos hembra deseable/macho deseable como si sólo hubiera una serie de factores, no lo compro. Me refiero a factores físicos, está claro que lo que tú mencionas es otra forma de hacer una criba para tener pareja/compañero sexual, igual de potente a la que puede hacer una leona al fijarse en la cabellera de un león.
    Que parli aquest cor tan ple de cicatrius, de tot el que escombra, de tot el que viu.
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  13. #3417
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    Pero la sexualidad va en la naturaleza del ser humano, ¿hasta qué punto es normal, al no sentir ningún deseo sexual?

  14. #3418
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Una atracción innata es la dle hombre alto, por ejemplo
    (:
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #3419
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Una atracción innata es la dle hombre alto, por ejemplo
    ):


  16. #3420
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Yo debo ser idiota, que dejé escapar a tres tíos de mucha pasta para quedarme con mi novio :S
    El mío tampoco es rico. Debe de ser porque tenemos pocas tetas.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

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