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  1. #4681
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    Ese tipo de valoración no te pega ni aunque estés hateando sanamente. La peli es lo que es y mola mucho, Mapa. No sé qué esperas de una peli de aventuras que además enriquece y da coherencia a otras pelis que flojeaban en ciertos detalles importantes.

    Yo la vi sin pretensiones, como todas estas pelis nuevas, y la disfruté mucho. La clave está en ser tolerante e ir sin ser demasiado crítico. Quizá sea la edad, porque yo no me tomo estas pelis demasiado en serio. Para mí son género palomitero bien hecho.


  2. #4682
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    Menuda tontería dices Murnau, los gustos de Mapa, crítica incluida para Rogue One, son tan comprensibles como tu disfrute con ella. Bueno, objetivamente lo de Mapa es más lógico. La peli es un mojón considerable, hasta Pedro Sánchez con la cana en el pelo tiene más carisma que cualquier personaje de Rogue One.

    Lo que no es normal es que la tendencia general ante las mierdacas sea mirar hacia otro lado, seguir pagando y dar palmas. Que eso lo haga la plebe se comprende, no dan para más. Pero un señor con el nick de Murnau no, exijo que te pongas Roland Emmerich.
    Kai Kairos
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  3. #4683
    Avatar de Murnau Esperando
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    Y tú 3-0, madre mía qué pringados.

    Claro que es una crítica comprensible, pero yo podré decir que no estoy de acuerdo. Bueno, más que no estar de acuerdo es que intento ser más comprensivo. No sé qué esperas de una peli así. Cuál de esa saga es mejor? Porque para mí son de lo más sobrevlorado que hay, lo cual no quita que sean entretenidas.


  4. #4684
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Ese tipo de valoración no te pega ni aunque estés hateando sanamente. La peli es lo que es y mola mucho, Mapa. No sé qué esperas de una peli de aventuras que además enriquece y da coherencia a otras pelis que flojeaban en ciertos detalles importantes.

    Yo la vi sin pretensiones, como todas estas pelis nuevas, y la disfruté mucho. La clave está en ser tolerante e ir sin ser demasiado crítico. Quizá sea la edad, porque yo no me tomo estas pelis demasiado en serio. Para mí son género palomitero bien hecho.
    Yo veo mucho cine sin más pretensión que pasarlo bien. Me gusta ver cine de acción y me encanta el fantástico. Eso no significa que todo valga. Me gustan pelis como Al filo del mañana o incluso el Remake de Desafío Total. Se que no son grandes pelis pero me divierto porque hago una valoración superficial de las mismas. En el cine de este tipo a veces sólo necesitas un malo carismático, y un protagonista del estilo. Con querer que el malo muera y que el bueno gane tienes casi hecha una peli de éste tipo. Pero no siempre es fácil conseguirlo, y Rogue One falla estrepitosamente en los personajes. Sí que tiene aspectos que son interesantes a nivel argumental (la explicación del punto débil de la estrella de la muerte) pero no tiene mucho más, y hasta que llega la batalla final, simplemente ves deambular personajes que a mi no me despiertan ninguna simpatía ni empatía (Donnie Yen me encanta pero su personaje me parece lamentable), así que me importa un pepino si se mueren.

    Al final se resume en que simplemente me aburrí, me aburrí hasta que llegó la batalla final y ahí tampoco es que lo flipara, salvo los dos momentos en que sale Darth Vader, un personaje con CARISMA de la hostia. Obviamente, en esos momentos la película sí que se vuelve disfrutable. Así que bueno, si una peli para entretenerme, me aburre, no puedo volverme laxo y perdonarlo. Carece de lo esencial.

    Las Star Wars originales tienen personajes muchísimo más definidos y tienen un guión cojonudo. Que sean cine de entretenimiento no quita que tengan una calidad argumental bastante notable. No se la manía que hay de ningunear Star Wars a ese nivel. Ep. IV y V son incluso un ejemplo que se usa cuando se estudia guión.



  5. #4685
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    Star Wars es como el FFVII de las consolas, salió cuando tenía que salir. Quizá muy fríamente ninguna sea la repanocha, pero por lo menos las primeras tenían unas referencias, un algo. Osea, tienen historia, no sólo del paso del tiempo, sino de su confección, de cómo y de dónde nacieron, etc. Por ejemplo, comparo robots graciosos y R2D2 y C3PO estaban inspirados en un par de persons de una peli de Kurosawa, pero yo no se qué referencias hay para los robots imbéciles de Rogue One o de Interstellar entre otras. A mi me dan ganas de formatearlos.

    Además la peli ni hacía falta hacerla, es la peli de un mcguffin de otra peli. Tanto en cine como en literatura hay cosas que no es necesario saber, hay que dejar que el que visiona la obra le de un poco al coco e imagine cosas. Que rellene huecos. Pero nos están malacostumbrando dándonos fast food, bien masticado ya, como a las crías de algunos pájaros. Y así no.
    Osea, imagina la de disparatadas o emocionantes historias que se han formado en las mentes de los fans de Star Wars sobre como los Rebeldes obtuvieron esos planos. Pues lo que han hecho ha sido contar la típica historia convencional, con un elenco coral que obedece más a la mercadotecnia (el chino, el negro, etc) que a la diversidad de personajes típico de Star Wars. Por eso veo lógico criticarla con dureza, Star Wars, con sus virtudes y debilidades, nació como el sueño loco de una persona (y del equipo que se formó a su alrededor). Luego ese sueño fue llevado a millones de personas por todo el mundo a través de una pantalla. Con el tiempo lo rentabilizaron y lo exprimieron bastante, aunque en honor a Jorge Lucas hay que decir que hubiera podido exprimirlo mucho más y no fue así. Por lo menos en cine.

    Ahora es un producto. Un producto de consumo. Como tal lo conciben, hacen estudios para saber qué puede interesar y lo fabrican. Siguiendo unos moldes. Es normal verle las costuras incluso cuando te acercas simplemente con ganas de ver algo guay de naves e intrigas. El problema en mi caso y el de unos cuantos, es que es imposible obviar todo esto y otros aspectos.
    Kai Kairos
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  6. #publi
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  7. #4686
    Avatar de Murnau Esperando
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    Salvo Darth Vader, que sinceramente creo que ni Lucas sabía lo que le iba a salir, el resto de personajes me parecen tan planos o profundos como los de Rogue One. Han Solo mola y ya. El probema es que para mí la gente sobrevalora las originales y, como las nuevas, no pasan de entretenidas y palomiteras. Las pelis, todas, son flojillas argumentalmente, muy tópicas. Otra cosa es que el contexto o universo se salga, pero las pelis para mí no son gran cosa.

    Dicho esto, me quito prejuicios y disfruto. Respeto mucho tu opinión, pero para mí son casi todas igual de disfrutables. Insisto en que lo mejor de Star Wars es el Kotor. Y de hecho ayer le comenté a un compañero de curro que creía iban a hacer la movida de Revan con Finn o como se escriba...

    Star wars no es gran cine, pero ninguna. No me vengas con las originales porque si nos ponemos exquisitos todas son mediocres salvo cosas puntuales. S on pelis para niños.


  8. #4687
    Avatar de Murnau Esperando
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    No te había leído, 6-1. Estoy de acuerdo pero me da igual que sea un producto. Lo veo y no me quedo sólo con él. A mí me vale para pasar el rato. Después ya veré otras cosas. No hay que intentar dar o pedir trascendencia a lo que claramente no lo tiene.

    Lucas tuvo suerte. El episodio IV podría haber sido una única película, pero como fue bien, continuó. Lo mejor es el universo y las idas de olla de la gente al respecto.

    Entiendo lo que queréis decir y estoy bastante de acuerdo, pero tengo la sensación de que os tomáis la saga demasiado en serio. Yo no y por eso la disfruto a pesar de los pesares.


  9. #4688
    Avatar de Húrin Mega Usuari@
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    Hombre Murnau, yo entiendo lo que quieres decir pero te sobra catalogar el gusto de los demás, si a mapache le parece una mierda no por ello es hater y menos por el argumento que expones, mismamente yo soy consumidor palomitero y te puedo decir películas que cumplen la premisa de entretener, cine comercial 100% y que me parecen un buen truño (Los Vengadores por poner un ejemplo).

  10. #4689
    Avatar de Murnau Esperando
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    Pero qué son estas "discusiones" sin pasión?? xD

    Si yo suelo estar siempre de acuerdo con el bueno de Mapa, pero cuando no es así, pues exageramos.


  11. #4690
    Avatar de Cooper Bang!
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    FFVII es la hostia.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  12. #4691
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    Qué va, yo no me la tomo en serio a la saga. Si me tomo en serio pagar una entrada y que el espectáculo merezca la pena, ya sea un documental ruso o cine de acción (que también lo veo y me lo gozo porque soy un tío y el cine de tíos es necesario). Mi gen catalán de gastar calers.
    Lo que pasa es que llevan repitiendo la misma fórmula y ya han pasado como 30 años de las primeras (hablo sobre todo del episodio VII que me parece hasta denunciable).

    Pero vaya, que todo esto es normal. Disney pagó, ojo, 3 mil y pico millones y tiene que sacar provecho. Lo bueno de Rogue One y el episodio VII es que han hecho que vea con otros ojos la segunda trilogía, excepto La guerra de los clones que es cáncer de sida casi toda. Hasta una peli con vainas locas, monstruos, un niño con poderes y un malo con carisma que no habla es mejor que cualquier cosa de Rogue y el VII. Y esto si lo digo en serio, es lo que tiene guasa. La saga ha involucionado y a saber hasta donde llegará.

    Mira este montaje, Star Wars necesita algún spin off rollo así.
    Kai Kairos
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  13. #4692
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    Por mi parte las nuevas me encantan pero la anterior trilogía no me gusto nada en general salvo ciertos momentos puntuales, iba a decir que quizás sea por lo que comentais de la esencia de star wars pero pienso por ejemplo que el hobbit también me encanta pese a que la critica y los fans critican duramente esto y aquello.

    Pero bueno, bien es cierto que cada uno tiene sus expectativas.

  14. #4693
    Avatar de Cooper Bang!
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    Episodio VII (salvo la ida de olla de la Star killer) >>>>>>>>>>> El retorno de los Sith >>>>>>>> Rogue One >>>>>>>> las dos primeras basuras.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #4694
    Avatar de Lilith Estoy pistando buscas
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    Pieles: esperaba que fuera rara, aún así me sorprendió. Para pasar el rato.

  16. #4695
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    El bebé jefazo. Pues mira, entré creyendo que sería una tipicada y salí contento. Muchas cosas no son pa niños. Tiene su rollo y su parte emocional guay y su mensaje. 6'5/10.





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      Por « Ãn!Kä » en Cine
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