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  1. #4081
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    De hecho los enanos mezquinos en realidad están inspirados en el poble català y los elfos son los malvados españoles que los oprimieron y les quitaron y rebautizaron sus tierras.
    Llibertar per al poble de Sharbhund! Andapandensia y elfos opresores! Els Noldor ens roben!
    Kai Kairos
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  2. #4082
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    No porque los pobres enanos no pueden imponer la inmersión lingüística en ninguna parte... pero dejémoslo correr que este es el foro de cine.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  3. #4083
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    El tipo más odioso es Thingol, el rey de Doriath. ¿Quién es él para dar lo que no es suyo? cuando le habló a Finrod de las cavernas que más tarde fueron Nargothrond, ¿cómo sabía él de su existencia? ¿por qué ya no quedaba un solo Noegith Nibin (enano mezquino) en ellas? sabemos por el lore que a menudo los pobres enanitos mezquinos eran cazados por los elfos, según estos "porque no sabían distinguirlos de los orcos y de las bestias". Mentira cochina. No se dice en ninguna parte, pero yo deduzco que al fin asaltaron las estancias de Nulukkizdîn y mataron hasta al último "enano mezquino" (otro nombre dado por los vencedores a los vencidos). Sólo quedaron las fortalezas exteriores, cada vez más acosadas y reducidas, hasta que sólo quedó una, Sharbhund, y los últimos de su raza fueron Mîm y sus hijos.

    Tal vez en ocasiones fueran los mismos Noegith los que atacaran partidas élficas; pero, ¿no fue acaso por lo mismo que emplean de excusa los elfos, porque los gnomos no sabían qué eran esos tipos larguiruchos y estirados? ¿eso les dio derecho a destruir una raza completamente?

    Al menos, al final, hubo cierta venganza poética contra Thingol, Doriath y los elfos grises: a causa del Nauglamír, los enanos de Nogrod asaltaron el reino escondido y mataron a ese falsario y a todo su pueblo.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  4. #4084
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    No haces más que confirmar mis palabras.
    Elfos = rey = españoles opresores y además monárquicos.
    Enanos mezquinos = republicanos = simpáticos obreros y segadors catalans.
    Darth Katsu ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  5. #4085
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Si el rei vol el Nauglamír, Nauglamír li darem, que vingui a Nogrod i el coll li tallarem.
    Tiresias ha agradecido este mensaje.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  6. #publi
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  7. #4086
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    L'Espagne vivra. Interesante documental realizado durante la Guerra Civil Española, claramente del lado de los republicanos. Hay muchas escenas curiosas, un interrogatorio a un soldado italiano, momentos pre-guerra, preparación de milicia, etc.
    Destaco tres cosas de las varias que comentan: El temor de Francia de ser rodeada por lo que llaman "fascismo internacional" con un mapa ahí animado de la época, las reuniones de potencias extranjeras donde decidieron no intervenir y creyeron las palabras de Hitler y Mussolini de no mandar tropas ni medios (ilusos), y los medios que se reunían en Francia para que los niños españoles pudieran tomar un vaso de leche diario y tuvieran ropa. Digo Francia porque el docu es francés, pero otros países también mandaron ayuda.
    Además acaba con un mensaje pidiendo que la gente siguiera colaborando. Se centra más en ensalzar el valor republicano y la ayuda que necesitaban tanto los combatientes (con sus escasos medios) como los civiles que en fustigar los actos de los fascistas, que también lo hace, pero no era ese su propósito. De la URSS no dicen ni mú, no se si por desconocimiento o por hacer parecer al bando republicano más necesitado de lo que estaba. Aunque dudo que H.C. Bresson fuera tan ingenuo como para no saberlo.
    Hubiera estado muy bien que durante el "Ay Carmela" no hubiera estado molestando la voz en off, porque es un temazo épico y con las imágenes reales hubiera sido un gran momento. El género documental aún estaba en pañales.
    An_grybird ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  8. #4087
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    ¿Venganza poética la muerte de Tingol?, ya para empezar uno se pregunta que carallo hacía Melian con semejante tontaco pero vamos, precisamente los enanos se cavaron aún más su tumba, no es que se pudiese tampoco confiar mucho en ellos, venganza poética fue cuando Húrin le mato (Y no me extraña que los exterminasen, sobre todo si eran como Mim).

  9. #4088
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    No eran como Mim, degeneraron en seres como él debido a la dura vida que llevaron en el exilio viviendo como salvajes, pero probablemente en su esplendor no serían muy diferentes de los enanos de las montañas azules. Vendrían a ser los elfos de los bosques que no fueron a Valinor comparados con los que si fueron mah o menos.
    Sobre la muerte de Thingol, casi todos los seres que quedaron o se fueron de Valinor tenían un hado que guiaba su destino (hombres incluidos), y el de Thingol dependía enteramente de Meliam. Y bueno ya sabéis el resto, empezaron a debilitarlo con la partida de Lúthien, etc. Nada de lo creado por los elfos en Beleriand estaba destinado a perdurar.
    Húrin ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  10. #4089
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    Tampoco los enanos es una raza donde se cuente mucho pero sí que a la raza de Mim la veo como unos cabronazos pero claro, lo pienso más por lo que le hace a Túrin que otra cosa.

    Lo de los elfos es un tema aparte, ¿No eras tú quién me hablaba de ellos de forma excelsa por encima de los hombres?, , Los hombres son tan simples que caen por deseo de poder, pero los elfos son más fríos y psicópatas aparte de rencorosos y Thingol es buena muestra de ello, cuando tiene a Beren por primera vez delante suya queda claro el tipo de retraso que se gasta, poco le diferenciaba de Morgoth, disfrutando mandando al chico a una muerte cruel.

    Y no olvidemos como Sauron al principio convivió con elfos y creo la semilla, cuando lo tenían como prisionero que manda narices.

    Ya siendo menos talibán es acojonante lo rica que es la obra, yo recuerdo lo denso que me resultaba el silmarallion que anda que no pasaron años hasta que lo leí y disfrute, la pena es que no este mejor repartido como pasa con los hijos de húrin porque hay muchas partes que merecerían la pena un libro, al menos quedan esos libros con notas y pasajes pero no es lo mismo, es ya cultura que si te gusta esta cojonudo.

    Por ejemplo la batalla más épica de todo el mundo Tolkien, si mal no recuerdo esta resumida en tres jodidas líneas.
    Toboe y Tiresias han agradecido este mensaje.

  11. #4090
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    Que dise ustez. Póngase en la piel de Mîm. Vive ustez con sus dos hijos en una vieja fortaleza abandonada, lleno de resentimiento por ser los últimos de una raza acosada y exterminada, primero de todo por los elfos, que van por ahí de buenos y justos y bla bla. Vienen unos humanos (por lo que sabe Mîm, aliados de los elfos) le capturan a ustez, matan a uno de sus hijos y encima le exigen que les lleve a su casa, la cual van a okupar, si no se lo cargan a ustez. Como es ustez un enano, ha dado su palabra y tiene que cumplirla, aunque no creo que haya ser vivo en el mundo que disfrute viendo a los asesinos de su hijo por su casa de okupación, fumando porros y haciendo conciertos de ska antifascista. Y encima el único que le cae un poco bien al pobre Mîm, porque escucha sus batallitas de pobre enano viejo y amargado, resulta ser amigo de un elfo, esos odiosos elfos grises verdugos de su raza. A ver qué haría ustez.
    Tiresias ha agradecido este mensaje.
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  12. #4091
    Avatar de Húrin Mega Usuari@
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    Mire señor, la demagogia a un lado y sea honesto, Túrin estaba en peor estado que Mim tanto físico como psicológico y no se le paso por la cabeza traicionar aún habiendo pasado por lo que paso cosa que el jodido enano no tardo ni tres segundos ante el primer susurro oscuro, por egoísmo y además avaricia, ¿Tengo que recordar donde mato Húrin a Mim tanto que se habla de sus hijos y lo que le dice el enano?, un poco de respeto al honor del hombre, jrasias caballero.

    PD: Lo que hizo el padre, sin duda.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  13. #4092
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    La carga dramática de lo que comenta Katsu es importante (teniendo en cuenta que es fantasía y todo eso). No se podía resumir mejor.
    Coincido en que los enanos no cuentan mucho en la obra de Tolkien, y es una pena. Por suerte luego llegó Warhammer.
    Cierto es que los elfos son como seres endiosados, pero teniendo en cuenta que incluso algunos Maiar degeneraban en cosas (Balrogs) o hacían lo que les salía de los huevos (Meliam, en este caso ovarios), los elfos también tienen reacciones "humanas". De todas formas Thingol era un elfo de los bosques, y Eol un elfo oscuro herrero y malvado. Nada que ver con los Noldor, con Fingolfin, Fingon, Turgon, que dieron a los humanos un trato mucho más razonable. Esos son los elfos excelsos que yo comenté aunque no me acuerdo donde jaja.
    Hace poco salió una versión de Kullervo (Túrin) editada por el hijísimo. Ojalá reúna material y haga alguna de Gondolin o de lo que sea, que el Silma tiene historias interesantes.
    Darth Katsu ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  14. #4093
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    No está claro cómo fue la "traición" de Mîm. Unos dicen que fué él al encuentro de los orcos, pero otras fuentes apuntan a que lo capturaron en una de sus salidas, dado que estaba harto de ver a elfos y humanos okupando su casa y poniéndolo todo perdido. A cambio de su vida aceptó llevar a los orcos a Sharbhund (total ya estaba llena de gente rara pues unos cuantos más qué más daba) pero aún así les hizo prometer que dejarían marchar a Túrin.

    Y Húrin lo mató cruelmente, el pobre viejo quería pasar sus últimos días en las ruinas de la casa madre de su raza, Nulukkizdîn. Un final triste para una raza desafortunada.
    Tiresias ha agradecido este mensaje.
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  15. #4094
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Me cago en sus madres, que me dan ganas de leerme todo Tolkien pero si no pude ni con 100 páginas de El señor de los anillos...
    Húrin y Tiresias han agradecido este mensaje.





  16. #4095
    Avatar de Húrin Mega Usuari@
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    Yo de verdad que respeto y aprecio tu amor a los enanos, pero en este caso te dejas llevar más por lo especulativo que por los hechos, los hechos son que cuando los hombres encontraron a Mim lo iban a matar y solo la piedad de Turin lo evito, parece que lo secuestran pero no dices que le prometió oro y recompensa a Mim, recuperar su lugar como quería hacer Túrin.

    Y hecho también es que lo capturaron los orcos, sí, con lo cúal ya sabes que lo mejor que te puede pasar es que te maten cuanto antes, ¿Tratos con orcos?, ¿Qué no le quedaba otra?, ¿En serio?, su elección fue cobarde y su vida la vivió así hasta el final, otro hecho al menos narrado en libro, es que realmente por ejemplo hasta antes del encuentro entre Turin y Mim no se sabe nada del enano, no sé, por eso digo lo de que especulas muchas situaciones y contextos, no por tocar los cojones lo digo xD

    PD: Y Túrin no es que tuviese una vida apacible, ni antes del encuentro con Mim ni después, y si bien Mim perdió a su pueblo seguía teniendo a sus hijos, Túrin no tenía nada y siempre fue perseguido por Morgoth, vió caer a los hombres a los elfos y a los enanos, mato en trance a su mejor amigo, Beren, se enamoro de su hermana la cúal cuando fue consciente de la realidad gracias a Glaumrug se tiro por un barranco y habiendo acabado con el más temible engendro de Morgoth se quito la vida cuando supo quién era en verdad Nímiel con la espada que además quería su sangre por haber matado de una manera fortuita a Beren.

    Y otro hecho que se supone es que todo esto Hurin lo observaba como castigo de Morgoth, contemplar como decae, destruye y muere todo lo que ama.

    Que no va a por Mim con esa saña y frialdad por lo que le han comentao
    Última edición hecha por Húrin, 15/09/2016 a las 16:13.

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