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Topic chat de política

Corralito en Grecia http://www.publico.es/internacional/...riegos-no.html...

  1. #811
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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  2. #812
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Estoy leyendo entrevistas a Griegos, y no sé si es que sólo entrevistan a un tipo de gente en concreto. Pero toda la gente a la que he leído diciendo que si, que es una putada, pero que van a votar que no aceptan.

    Que Syriza ha recuperado la dignidad que habían perdido hacía años.

  3. #813
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    Yo no entiendo por qué se escandalizan o ven absurdo una consulta algunos. Aceptar esas condiciones seria incumplir el programa que les dio acceso al poder, aunque eso sucede habitualmente...

  4. #814
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Pues Steppenwolf, sí que debe de ser selección periodística de donde sigues este tema porque en las manifas del finde había una marabunta bastante grande de gente que prefería el sí a aceptar (se veían bastantes banderas de la UE.. Al menos en las entrevistas a pie de calle habia de todo, segun sacaron en laSexta y Telecinco.

    Lo que está por ver es si un grupo es más grande que otro, pero está claro que no todos apoyan lo mismo.

    En caso de irse, esperemos que la dignidad de la que hablan les alimente mejor que a los argentinos...

    Por cierto, hay ya un hilo dedicado para hablar sobre Grecia no?
    Hijitusolvidosupass ha agradecido este mensaje.


  5. #815
    I WANT CHAFLA BACK
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    Umbrella Corp. escribió: Ver mensaje
    Pues Steppenwolf, sí que debe de ser selección periodística de donde sigues este tema porque en las manifas del finde había una marabunta bastante grande de gente que prefería el sí a aceptar (se veían bastantes banderas de la UE.. Al menos en las entrevistas a pie de calle habia de todo, segun sacaron en laSexta y Telecinco.

    Lo que está por ver es si un grupo es más grande que otro, pero está claro que no todos apoyan lo mismo.

    En caso de irse, esperemos que la dignidad de la que hablan les alimente mejor que a los argentinos...

    Por cierto, hay ya un hilo dedicado para hablar sobre Grecia no?
    Je, al final yo pequé de inocente y no pensé que los políticos griegos se fuesen a suicidar así.

    Una idea horrible. Muy horrible. Espero francamente estar otra vez equivocado y que no acabe todo lo mal que creo ahora.

  6. #publi
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  7. #816
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    Talos escribió: Ver mensaje
    Yo no entiendo por qué se escandalizan o ven absurdo una consulta algunos. Aceptar esas condiciones seria incumplir el programa que les dio acceso al poder, aunque eso sucede habitualmente...
    ¡¡¡Pero si Grecia se financia al 1,5% de interés!!! lo siguiente será que cobren ellos por su deuda, pero nada que como las condiciones de quien presta son abusivas que se vayan de la zona Euro y vuelvan al dracma, de todas maneras en Esparta hace 2800 años pagaban con monedas de hierro de 30 cm´s de diámetro.

  8. #817
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    ¿1,5%? El bono a 10 años ronda el 15%, no el 1,5% xd


  9. #818
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    No estoy hablando del bono a 10 años, sinó del interés del propio rescate.

  10. #819
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    ¿Entonces trasladamos el debate de Grecia aquí?

    Bueno, a ver si para la próxima deciden tirar de la economía de otras formas que no sea colocando a la gente en el sector público a mansalva o en...





  11. #820
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
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    Umbrella Corp. escribió: Ver mensaje
    ¿Entonces trasladamos el debate de Grecia aquí?

    Bueno, a ver si para la próxima deciden tirar de la economía de otras formas que no sea colocando a la gente en el sector público a mansalva o en...



    Media europa tomó ventaja del "particular" comportamiento griego, entre ellos de su ejército, de modo que... Vamos, que esta narrativa de que los griegos son unos irresponsables y los demás somos gente razonable no se sustenta. La enorme cantidad de contratos de todo tipo con empresas alemanas y francesas, sobre todo, sería sólo una anécdota si uno no se para a analizar la naturaleza de los mismos, como el famoso caso de Siemens.

    En definitiva, lo de Grecia no se puede resolver sin que nadie reciba el disparo. La cuestión es ahora a ver quién salva el culo, nada más.

  12. #821
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Media europa tomó ventaja del "particular" comportamiento griego, entre ellos de su ejército, de modo que... Vamos, que esta narrativa de que los griegos son unos irresponsables y los demás somos gente razonable no se sustenta. La enorme cantidad de contratos de todo tipo con empresas alemanas y francesas, sobre todo, sería sólo una anécdota si uno no se para a analizar la naturaleza de los mismos, como el famoso caso de Siemens.

    En definitiva, lo de Grecia no se puede resolver sin que nadie reciba el disparo. La cuestión es ahora a ver quién salva el culo, nada más.

    Nadie dice que los demás seamos razonables al 100% y ellos irreponsables al 100% pero el problema en el que se encuentra Grecia ha sido provocado en su inmensa mayoría por actuaciones internas. Su burbuja en el sector público, su burbuja de defensa y su población aceptándolo y dando el visto bueno con sus votos y sus críticas porque a fin de cuentas les convenía pillar tajada con relativa facilidad a costa de otros que sí se lo curraron (los contribuyentes británicos, alemánes y neerlandeses, por ejemplo). Podrían haber seguido el camino de Irlanda con los fondos europeos que han venido recibiendo desde 1981. Pero nope... A meter gente en los gobiernos y el ejército que es mucho más facil.

    A esas empresas que mencionas uno podría acusarlas de picaruelas, es cierto que venderle algo a alguien sabiendo que es un irresponsable no es muy guay que digamos, pero tampoco puedes culparlas por darle al cliente lo que quiere. Además, no sé hasta qué punto los gobiernos pueden controlar eso en el caso de países que no están en la lista negra de nadie (tipo Israel o Venezuela). En cierta manera lo han terminado haciendo al imponer condiciones a las ayudas.

    Sobre lo último estoy más o menos de acuerdo. Sólo que me parece un poco injusto que a unos se les pinte de demonios del infierno por seguir sus intereses pero estar frustrados después de 30 años ayudando al sur de Europa, y a los que han hecho lo que les ha salido de ahí pintarles de pobrecitas víctimas. Es una pena que mucha gente en Grecia lo esté pasando mal, es un asco y encoge el corazón escuchar ciertos casos, pero sus mayores enemigos han sido ellos mismos.
    Última edición hecha por Drēag, 30/06/2015 a las 4:12.


  13. #822
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Parece que Juncker acaba de darle una última oferta a Grecia. Noticia de última hora.

    http://www.expansion.com/economia/20...e1f8b456c.html


  14. #823
    Avatar de Murnau Esperando
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    Muy interesante artículo de opinión de alguien que domina de esto un poco:

    http://economia.elpais.com/economia/...67_652647.html


  15. #824
    Avatar de Murnau Esperando
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    Para mí estamos asistiendo a una enorme partida de mus, y al final espero que los despreciables seres del FMI dejen de meter baza y se llegue a un acuerdo. Esta gentuza son los nuevos dictadores de nuestra época.

    Le deseo lo mejor a los griegos y les mando todo mi apoyo. Yo estoy con ellos y desde luego creo que deben levantarse y no dejar que sigan siendo pisoteados.

    Edito: Es verdad que los griegos hicieron las cosas mal, pero ya han pagado por ellas y lo siguen haciendo. Lo que no tiene sentido es la cadena perpetua y no darles oportunidad a salir del hoyo, cosa que ocurrirá si no les dejan de pedir más y más austeridad.
    Grecia está metida en un bucle donde le dejan dinero, hace recortes para devolverlo, pero como es mucho dinero, pide más préstamo para devolver el préstamo, le piden más recortes, pide más dinero para devolver parte del primer préstamo y del segundo préstamo, y así hasta el infinito y más allá. No tiene sentido y es, desde luego, una dictadura encubierta. Bueno, no tanto.

    La idea es que da un paso para adelante y le piden que dé dos para atrás, uno para adelante y dos para atrás... y pretenden hacernos creer que así va a avanzar...
    Toboe, Alekos, Weiis y 2 personas más han agradecido este mensaje.


  16. #825
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Lo de Grecia ya ha dejado de ser un simple juego político y ya es una lucha entre tragar o no tragar. Llega un punto en que tienes que mandar a los chantajistas a la mierda por simple dignidad.
    Alekos y Randal Graves han agradecido este mensaje.



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