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Topic chat de política

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  1. #481
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    Pandemonium escribió: Ver mensaje
    Ya, pero lo que no se puede es quitar puntos a los que sacan 6-7 y se esfuerzan día a día para dárselo a los que sacan 3 xD
    Jijijaja y por qué yo que tengo bici y coche te estoy pagando el transporte público. Ah sí, porque eso te interesa.

  2. #482
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    Me parecéis gilipollas los que nos tomáis a los demás por idiotas, y en este caso lo digo por ti, pero lo podría decir de otros. ¿No veis que sois ridículos? ni jijijaja ni pollas.

    Precisamente me refiero a que yo no tengo por qué pagar más sólo para que los demás puedan pagar menos, sino que de alguna forma podamos pagar todos la misma cantidad pero muchísimo más accesible.

    Lo que no puede ser es que mi padre, pequeño empresario que lleva toda la vida doblando el lomo más de 10 horas al día tenga que dejarse una pasta en luz y agua y que uno que esté en paro y no tenga para nada no pague, porque sigue siendo injusta para una parte. En resumen, la clase media se jode como siempre y todo se corrompe cuando no sólo los que no tengan puedan tener luz y agua aunque realmente no la puedan pagar, sino que tampoco paguen los que no quieren Mientras la clase media de tooooda la vida de dios se sigue partiendo el lomo.


    Nacionalizar empresas o lo que cojones sea (bien), luz y agua accesible para todo el mundo, que unos paguen un disparate y otros nada (mal, crea INYUSTISIA)
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  3. #483
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    Es un hecho probado que la gente pobre toma muy malas decisiones por un stress psicológico crónico derivado de la diferencia entre las exigencias culturales y los medios disponibles para alcanzarlas. Eso no significa que por ser pobres una falta de reglas o la indulgencia sean positivas, porque eso sólo les lleva a la anomia, que no es mejor.
    Toboe, Mille y N_Raist han agradecido este mensaje.

  4. #484
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    La clase media no se jode porque se supone que con lo que tiene va bien. Es hipócrita venir a llorar con que ayudan a otros y tu quieres que te ayuden a ti porque también eres parte de la sociedad. En tal caso, ¿por qué las ayudas a familias con hijos con discapacidad se las tiene que llevar un hijo con discapacidad? ¿¡ Y YO QUÉ!? Yo también quiero ayudas.

    la sociedad existe para esto, o por lo menos es la idea. Para que entre todos sea más fácil tirar hacia adelante. Si yo pago más que un abuelo o un niño al coger el metro, no me jode, lo entiendo, y se que gracias a que yo pago más esa persona puede tener las cosas algo más sencillas. No se, hay mucha gente que se beneficia de cosas que yo no, y no me voy a poner a llorar si ese beneficio le ayuda a tener una vida digna que en esos momentos no se puede permitir.

    Muy poca gente está donde está únicamente porque se lo ha currado. Currarselo es una parte del todo, pero también entran muchos factores que una persona no controla. Así que muchos tenemos la suerte de no tener que preocuparnos por llevarnos comida a la boca ni por tener un lugar en el que dormir. Creo que no pasa nada si mi capacidad para tener eso va acompañada con que otra persona lo tenga. Más cuando se que que a veces la vida es una puta caprichosa que puede joderte por muchos lados.

    Lo más preocupante es que nos estamos discutiendo sobre si alguien debería aceptar que personas necesitadas tengan precios ajustados a su condición, mientras por otro lado estamos financiandole las putas, las drogas y los barcos a mucha otra gente que vive a nuestra costa. Sin embargo ya vemos donde centramos el debate.
    Althea, Toboe, Evadine y 1 personas más han agradecido este mensaje.



  5. #485
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Pandemonium escribió: Ver mensaje
    Me parecéis gilipollas los que nos tomáis a los demás por idiotas, y en este caso lo digo por ti, pero lo podría decir de otros. ¿No veis que sois ridículos? ni jijijaja ni pollas.
    ¿Y por qué pretendes que tome a alguien con una nula capacidad de abstracción, con ideas incoherentes y escasos conocimientos del tema del que habla?

    Pandemonium escribió: Ver mensaje
    Precisamente me refiero a que yo no tengo por qué pagar más sólo para que los demás puedan pagar menos, sino que de alguna forma podamos pagar todos la misma cantidad pero muchísimo más accesible.
    ¿Cómo cojones haces que todos "paguemos lo mismo"? Todos los bienes y servicios proporcionados o facilitados por el Estado se articulan mediante un "tienes más, pagas más". Que tu abono cueste lo mismo que el de un chaval de clase muy baja no significa que paguéis lo mismo; tú ya has pagado más por ese abono vía impuestos. Pero claro, si te lo ponen directamente en el precio ya jode más. Precisamente, el problema de España es que el esquema tributario es un chiste, y redistribución hay poca.

    Pandemonium escribió: Ver mensaje
    sino que tampoco paguen los que no quieren
    Sí, porque es imposible establecer mecanismos de regulación, control, etc. Me conoces lo suficiente como para saber qué hago con los argumentos simplistas y los hombres de paja.

    También me hace gracia que sueltes que nacionalización bien, cuando no creo que sepas todo lo que implica y puede implicar. O que sugieras el establecimiento de un precio por debajo del de mercado (eso vino genial con los productos básicos durante los inicios del franquismo, ¿verdad?). Pero, si ves la realidad económica, política y social como un binomio me joden-no me joden, qué va a pasar. Que alguien que cobre más que tu padre pensará que tu familia es una sanguijuela que se aprovecha de que él pague más. Y eso está feo.
    Althea, Toboe y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #486
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    Ah, ok, entonces quién paga el agua y la luz de los que no pueden pagarla? Quitándole más a los que ya la pagan o cómo?
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  8. #487
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    ¿Con un sistema impositivo que grave de manera gradual en función de la renta? No sé, lo que vienen siendo impuestos, sé que es raro.
    Die Mapa Schön y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  9. #488
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    Se que a nivel de impuestos (y admito que de dineros no entiendo) se podrían hacer las cosas de otro modo, porque ahí estamos todos quemadísimos. Pero que a uno le parezca mal que dejen de subvencionar la Fórmula 1 y el Golf (Que básicamente es regalarle la pasta de todos a gente que ya de por sí tiene pasta) y que ese dinero se destine a becas comedor le parezca mal (Que es dar el dinero de todos a gente para QUE COMA) me parece de muy mala persona.
    Althea, Toboe, Evadine y 1 personas más han agradecido este mensaje.



  10. #489
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Es que, insisto, el problema del esquema tributario español es estar construido como el orto. Prácticamente no hay redistribución de la renta (se supone un pilar fundamental de cualquier cuadro tributario). A eso súmale que no se persigue activamente a la economía sumergida y que los niveles de fraude son enormes (y recuerdo, una buena parte es por las grandes fortunas, por mucho que algunos quieran pensar que es el currito que no cobra iva; al final, ese es el impuesto menos reseñable de cara a lo que he dicho).
    Althea, Die Mapa Schön y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  11. #490
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    que los futbolistas den dinero a los negritos que cobran mucho
    chafla escribió: Ver mensaje
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  12. #491
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    Dejando de lado principios tributarios y cuestiones difusas para los que no entendemos de economía, creo que 10000 ha dado en el clavo: siempre habrá alguien con mejor posición económica que nosotros que va a quejarse de lo mismo que señalas tú, Pande. Me parece tremendo usar como excusa lo poco que contribuyen algunos.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  13. #492
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  14. #493
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Se que a nivel de impuestos (y admito que de dineros no entiendo) se podrían hacer las cosas de otro modo, porque ahí estamos todos quemadísimos. Pero que a uno le parezca mal que dejen de subvencionar la Fórmula 1 y el Golf (Que básicamente es regalarle la pasta de todos a gente que ya de por sí tiene pasta) y que ese dinero se destine a becas comedor le parezca mal (Que es dar el dinero de todos a gente para QUE COMA) me parece de muy mala persona.

    La cuestión no creo que sea esa, sino más bien estas:

    Si quitaran esa subvención, ¿dejaría de celebrarse ese evento?
    ¿Qué impacto económico para las pequeñas y medianas empresas tiene la celebración de dicho evento?
    4 millones de euros de un consistorio cuyo presupuesto anual no sé si eran cerca de 3500 millones, ¿no se pueden sacar 4 millones de euros de otro lado?

    Claro que si dejando de subvencionar ese evento implicara la cancelación del mismo y encima el impacto económico fuera mínimo, junto a la necesidad imperiosa de sacar ese dinero porque en los otros ámbitos no se puede, en esos casos igual sí valdría la pena dejar de subvencionarlo. Pero vamos, que la propuesta en sí me parece bastante populista porque está claro que a nadie le parece bien que den dinero a 4 elitistas de turno mientras hay algunos niños con serias dificultades para pagarse el comedor de la escuela.
    Última edición hecha por Flavio Josefo, 29/05/2015 a las 20:41.

  15. #494
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    Pero vamos a ver. ¿Qué necesidad tiene de financiarse (vía gobierno) algo que en teoría debería generar mucha mucha pasta? Si realmente mueve esa pasta, que se financien por otras vías con la seguridad de recuperarlo. No veo porque yo he de financiar algo que ni me gusta ni considero deporte, y más cuando hay gente que pasa hambre. Y repito, si de verdad moviera tanta pasta no necesitaria dicha financiación. Es como si ahora el Barça recibiera pasta de parte de la generalitat. ¿Estamos locos? Y si la recibiera me parecería fatal xD.



  16. #495
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    Que estamos de acuerdo en que lo de la F1 es un disparate. ¡si hay hasta pilotos que pagan por correr! si quieres que discutamos eso, pues sí, tienes y teneis razón que no está bien que se pague 4 millones de euros.

    Pero lo cierto es que tener una carrera de F1 implica un enorme impacto económico que repercute en:

    -PYMES como bares y tiendas, así como empresas hoteleras.
    -Promoción turística, una carrera de F1 es una buena escusa para promocionar TU ciudad.
    Y muchos otros aspectos más, he oído que en el fin de semana del pasado año el impacto económico fue de 300 millones de euros.

    Cuesta mucho meter un circuito en la F1, independientemente que te guste esa modalidad. Pero al fin y al cabo 4 millones de euros es una minucia para Barcelona, aunque si preferís no albergarlo pues muy bien, los mafiosetes de la FIA ya deben tener otros circuitos que acepten pagar ese dinero.

    Por cierto, ¿qué opinas que Omnium cultural reciba dinero de la Generalitat?

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