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Topic chat de política

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  1. #4741
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    A mi lo de Colón me lo dijo mi tía en el pueblo y no me lo creí. También es que me dio la información en plan "la Colau va a quitar el monumento" y no me lo creía. Me conecté ipso facto a internete y vi lo que estaba ocurriendo. La CUP.

    La CUP otra vez.
    Toboe ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  2. #4742
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Cooper escribió: Ver mensaje

    A esto se dedican los putos trasnochados que vota la gente.
    http://www.publico.es/politica/aguir...participo.html

  3. #4743
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Flavio Josefo escribió: Ver mensaje
    Es interesante ver como muchos podemitas que siempre han criticado al PSOE ahora defiendan la supuesta "coherencia" de Pdr, parece incluso como si se tratara de un candidato de P's viendo como se le defiende tanto desde el grupo podemita más extremo. ¿Será eso un indicio de que se están moderando y que el errejonismo se está imponiendo sobre el turrionismo?
    Es coherente en el sentido de que se presentaron como la alternativa al PP, y el NO a Rajoy. El fraude hubiera sido abstenerse, como quieren los felipers.

    Así que repito el aplauso. Y si hace desaparecer al PSOE, tanto mejor.

  4. #4744
    Avatar de Mini Katsu Bang!
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    Podría iniciar un debate sobre por qué yo no tengo ningún problema en quitar símbolos franquistas, al igual que no tendría problema en quitar del otro bando si hubiese ganado, es algo que forma parte de la historia y parece que hay una tendencia moral a aceptar los que pueden ser iconos (el Che, Stalin, Robespierre), y por otro lado los que son manchas imborrables, pero me llevaría a dos cosas que no quiero hacer:

    1. Defender a Esperanza Aguirre.

    2. Desviar el tema con una falacia tal que implica que por ello la CUP sigue siendo menos culpable, cuando precisamente pocas veces los peperos se erigen como adalides y salvadores del pueblo llano y el obrero español, sino que en su discurso va implícito que nos van a dar por el culo desde el minuto uno.

    De verdad que a mí me cuesta comprender como a los votantes de la izquierda no os queman más estas cosas que a los que nos posicionamos en la derecha. Se supone que es el sector más inclinado hacia la acción social y estas payasadas son vergonzosas cuando el 300% de su esfuerzo y prioridad debería estar enfocado en las políticas sociales reales y, en este caso, en la independencia catalana, que es lo que venden.

    Sé que mi ideología se aleja muchísimo de estas corrientes (al igual que se aleja de la derecha conservadora), pero posturas como la izquierda socialdemócrata, algo que debería ocupar el PSOE idealmente, me resultan atractivas en muchas de sus facetas, y estoy seguro de que ni se les ocurriría dedicar tiempo a estas cosas. Que no estamos hablando de Jack el Destripador, sino de gente que durante la guerra y posguerra hizo cosas y que son parte de nuestra España. Quizás mi visión lógico-pragmática del mundo me impide comprender las ampollas que levanta esto de la memoria histórica (y eso que parte de mi familia fue encarcelada/ejecutada durante la guerra), pero es que creo que en pleno 2016, en un país en plena crisis económica y social, revolver este cajón está absolutamente de más, es un anacronismo y generalmente simplemente es usado como ataque hacia la otra facción.


    P.D. A mí precisamente estas cosas me enfadan, igual que me enfadan los espectáculos podemitas, porque soy un liberal tecnócrata pero tengo muchísima conciencia social, como individuo y como educador. Por eso cuando veo a Garzón, Bescansa y cía montar el circo habitual no puedo sino frustrarme. En este país no hay un partido que converja o sea moderado en ese aspecto, el pobre intento de C's al final se ha diluido en poco menos que nada, el PSOE es una mentira y el PP es una basura directamente. Pero es que me enfada mucho más que gente como Podemos que se hace adalid de la gente jodida (entre la que me incluye) sean como son y se dediquen a caer en el discurso de las minorias, los despropósitos, la guerra civil y su puta madre. Del PP ya me espero mierda, el PSOE hace años que lo di por perdido, pero lo de la izquierda española en general es bochornoso si te paras a analizarlo de manera lógica y abstracta, en mi opinión y buscando mi interés como individuo de clase baja con formación.

    Y sí, la gente que curra 8h por 800e es clase baja, no hace falta que deshaucien, ser morito o vivir en Vallecas en un cajero. La historia esa de la clase media la vivieron mis padres, a nosotros no nos toca.
    Última edición hecha por Mini Katsu, 30/09/2016 a las 18:47.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  5. #4745
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    -Lo del Colón es una gilipollez. Pero parece otra excusa para que la derecha tímida del foro vuelva a invocar al PP como solución a estas, repito, gilipolleces.

    -La izquierda es tan crítica consigo misma en este país, que debido a eso, está fragmentada. La derecha de este país va a una, sea para demonizar el aborto, el matrimonio homosexual, recortar derechos, esconder la corrupción o maquillar la dictadura.

    -Nombro a Aguirre, porque ya con anterioridad simpatizaste con su figura. Puede que fuera troleo y que haya picado. Pero en ese caso, no lo entiendo. Igualmente, como la solución que diste a los trasnochados de la CUP era el PP, no está de más que incluya publicaciones actuales para cuestionarlo. Eso no hace mejor o menos malo a la CUP, sencillamente hace mala tu solución.

    -Nombrar al Che, Stalin o Chavez... me limito a tu segundo punto, con arreglos: "desviar el tema con una falacia tal que implica que por ello el PP/Franquismo es menos culpable". De cualquier modo, no son figuras que me inspiren, ni me aportan ni siento necesidad de defenderlas.

    -La guerra y la posguerra son parte de nuestra España, sí. Parte de nuestra España será también hacer justicia. Apoyo que se remueva la mierda, como dirían en el PP y que haya un bando ganador, aunque mal y tarde. Mi visión lógico-pragmática me impide obligarme a olvidar.
    Althea ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #4746
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    - La derecha tímida de este foro es de todo menos tímida

    - No, la izquierda no está dividida por ser crítica. Hay varios movimientos de izquierdas, y desgraciadamente (incluso para gente del propio partido como Errejón) parece que se ha impuesto una bastante extremista. La unión con IU ha sido ya la guinda, partido que espero que no se defienda aquí, ya que aparte de caricaturesco en su discurso hasta la saciedad, también ha sido parte de la corrupción española. Si Podemos hubiese sido mucho más moderado y centrado su discurso en lo que de verdad necesita acción (pacto para la educación, reforma de autónomos...etc.) y se hubiese alejado de indepes, de minorías, de que si Otegi es un preso político y la biblia en verso, hace ya tiempo que estaría gobernando con el PSOE, e incluso con C's, aunque aquí se mantenga que es el PP 2.0 y los hijos de satán.

    La derecha por contra, hasta que ha llegado C's, no tenía más representación. Era un partido de derechas neofranquista y ultraconservador. Pero eso no es la toda la derecha, ni por asomo. Sé que para vosotros C's es la puta del PP y esto se lo lleva el viento, pero por primera vez, aún en el discurso inicial y programa que tanto se ha perdido, aparecieron cosas como liberalismo económico, reforma de autónomos, pacto de educación, mochila austriaca, contrato único... medidas que pueden o no gustarte, que indudablemente son de derechas, pero que difiere absolutamente de la derecha conservadora pepera. Sin embargo, por ser algo nuevo, parecerse al PP o porque simplemente al electorado no le gusta, no tuvieron votos suficientes y en el afán por obtenerlos han girado a algo, que a mí como su exvotante, no me gusta.

    - Que yo nombre a Aguirre riendome porque vacila al follonero, o a Pablo Iglesias (como también hice) por su último minuto en el debate a 4, aplaudiendo y admirando, no me hace simpatizante de su ideología, y menos una actitud que voy a mantener en una conversación seria.

    - Era simplemente una ilustración de la dicotomía moral que suele presentarse con figuras ganadoras/perdedoras en discusiones informales, cuando todos suelen ser bastante grises y han de ser entendidos en un contexto sociocultural concreto, no juzgados por los siglos de los siglos desde el punto de vista moral. Esto es una opinión personal y entiendo las discrepancias, pero quiero ilustrar como veo yo estos asuntos para que podáis entender mejor mi discurso de manera global.

    - Aquí ya es una postura personal y opuesta. En una cultura en crisis, globalizada y con vistas a un futuro mejor, acordarme de una guerra en la que no vivía y en la que hermanos de un país se mataron entre ellos para intentar hacer "justicia" no entra dentro de mi comprensión. Y fíjate que dije cajón y en ningún momento de mierda, ya que yo puedo empatizar con la gente que queréis tratar ese tema, pero no creo que el momento actual ni el Congreso como medio para tirarse caca sea la manera correcta de hacerlo.
    Última edición hecha por Mini Katsu, 30/09/2016 a las 19:46.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  8. #4747
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Se les fue mucho la olla. Aunque desde que son una fuerza política clave se les ha ido un poco mucho la pinza. Se están volviendo mu locos.
    La izquierza despañola siempre ha sido así. Lo único es que no tenían poder.

    A mí lo que más verguenza ajena me da es las lecturas totalmente descontextualizadas que hacen de la historia.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  9. #4748
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    Mirad, ya que habláis de Historia del siglo XX, he de decir que aunque fuera un auténtico genocida, puesto que fue el culpable de la muerte de 27.000.000 de personas entre las que debemos sumar los 9.000.000 no reconocidos de Ucrania a causa de la Gran Hambruna, Stalin fue un estratega con las ideas muy claras. Hay que reconocerle que enfrentarse al sector sionista encabezado (xd, xd) por Trotsky, aunque fuera solo por ambiciones personales, le dotan de una gran rectitud moral. Cierto es que realizó durísimas purgas a ciertas minorías, entre las que encontramos a la jerarquía ortodoxa opositora, alemanes del Volga, ucranianos, judíos, musulmanes, católicos y un etcétera muy largo, que por supuesto la Internacional Socialista nunca ha reconocido aunque Khruchov dijera abiertamente que Stalin fue un genocida.

    Dicho esto, Stalin no permitió nunca que los cosmopolitas y el capital hicieran de la Unión un lugar de fácil depravación. Estableció el llamado estajanovismo consistente en la presión laboral al obrero arrogándose la legitimidad mediante la patria, de pristino argumentario nacionalista. No me quiero ni imaginar la acción que los sindicatos hubieran realizado en cualquier país capitalista si el Estado lleva a cabo una política laboral estajanovista. Habría ardido Roma. Por otro lado, Stalin se mantuvo firme a la traición yugoslava de Tito, cualquier otro mindundi habría intentado mediante lametones a las partes bajas, que siguiera en el Pacto de Varsovia pero él no.

    Más Stalins hacen falta en la Nueva Izquierda multicultural de nulo ideario social.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  10. #4749
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    Menudo opresor el facha de Pbl Glss:

    http://www.elmundo.es/andalucia/2016...8718b4635.html


    E insisto en la f*lld* que tiene Teresita.
    Última edición hecha por Flavio Josefo, 30/09/2016 a las 21:21.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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  11. #4750
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    Flavio Josefo escribió: Ver mensaje
    Más Stalins hacen falta en la Nueva Izquierda multicultural de nulo ideario social.
    Hell yeah. Hemos pasado de follarnos a USA en la carrera espacial a los magufos de los chakras que sólo se acuerdan del i+d cuando hablan de la iglesia. De la católica, claro, que para el islam que es mil veces peor guardan la bandera roja y sacan la alfombra roja. Muchas cosas que añadir al vídeo de Amarna Miller (que esa sí que es una diosa, por cierto).

    Edit.: respecto a lo de la CUP, a mí me parecería bien si fuese para poner una estatua de Pepe.
    Última edición hecha por Laer-chan, 30/09/2016 a las 22:23.
    Flavio Josefo ha agradecido este mensaje.


  12. #4751
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    Laer-chan escribió: Ver mensaje
    Hell yeah. Hemos pasado de follarnos a USA en la carrera espacial a los magufos de los chakras que sólo se acuerdan del i+d cuando hablan de la iglesia. De la católica, claro, que para el islam que es mil veces peor guardan la bandera roja y sacan la alfombra roja. Muchas cosas que añadir al vídeo de Amarna Miller (que esa sí que es una diosa, por cierto).

    Edit.: respecto a lo de la CUP, a mí me parecería bien si fuese para poner una estatua de Pepe.

    Algo he leído pero no sé exactamente que ha pasado.... xD

    Creo que es feminista y podemita pero unas cuantas hooligans la han insultado, es eso?
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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  13. #4752
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    Flavio Josefo escribió: Ver mensaje
    Algo he leído pero no sé exactamente que ha pasado.... xD

    Creo que es feminista y podemita pero unas cuantas hooligans la han insultado, es eso?
    Ah sí, la Barbijaputa y sus amigas repartidoras de carnés de feminismo. Qué mal me cae, ojalá sea verdad la teoría de que en realidad es Nacho Escolar.

    http://www.eldiario.es/zonacritica/salon_erotico_Barcelona-Barbijaputa-Amarna_Miller_6_564203595.html




  14. #4753
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    Pero si la amarna es un bicho, para follarme a eso la meto entre dos pechugas de pollo a la plancha

  15. #4754
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Por cierto, sigo sin saber cuál es esa derecha tímida del foro aka simpatizantes de Ciudadanos.

  16. #4755
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    La verdad es que de cara... con esa barbilla te mete un meco que te revienta.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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