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Topic chat de política

Mapache dijo que se iba a pasar al partido del hermano de Franco....

  1. #4561
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Mapache dijo que se iba a pasar al partido del hermano de Franco.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  2. #4562
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    Si atendemos al perfil (en este foro) de los simpatizantes de C's vemos gente que siente cierta repulsión hacia la izquierda (o hacia los representantes de ella) y que está cansada de la situación actual. También se destila cierta suficiencia criticando a los que, por decirlo algún modo, estamos en el otro lado y ansiamos un cambio de otro tipo. Los argumentos que se esgrimen en ambos bandos sin similares y aplicables hacia ambos sentidos.

    Para alguien que no cree en las medidas del pp ni en las de C's, en lo básico y esencial (de cara a lo que un izquierdoso cree más importante) son demasiado parecidos como para diferenciarlos. Y cuando os leo por aquí a los simpatizantes de los naranjas tengo una sensación similar respecto a ciertos juicios emitidos hacia simpatizantes de otros sectores. Supongo que eso va un poco con la naturaleza de cada uno y tenemos visiones demasiado dispares acerca de como debería ser el mundo.

    Al final Jaime tenía razón, España sigue siendo bipartidista. Solo que algunos tratan de camuflarlo. Éste comentario vale para ambos lados.



  3. #4563
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Si atendemos al perfil (en este foro) de los simpatizantes de C's vemos gente que siente cierta repulsión hacia la izquierda (o hacia los representantes de ella) y que está cansada de la situación actual. También se destila cierta suficiencia criticando a los que, por decirlo algún modo, estamos en el otro lado y ansiamos un cambio de otro tipo. Los argumentos que se esgrimen en ambos bandos sin similares y aplicables hacia ambos sentidos.

    Para alguien que no cree en las medidas del pp ni en las de C's, en lo básico y esencial (de cara a lo que un izquierdoso cree más importante) son demasiado parecidos como para diferenciarlos. Y cuando os leo por aquí a los simpatizantes de los naranjas tengo una sensación similar respecto a ciertos juicios emitidos hacia simpatizantes de otros sectores. Supongo que eso va un poco con la naturaleza de cada uno y tenemos visiones demasiado dispares acerca de como debería ser el mundo.

    Al final Jaime tenía razón, España sigue siendo bipartidista. Solo que algunos tratan de camuflarlo. Éste comentario vale para ambos lados.
    No es sólo españa, en casi todo el planeta hay sistemas de "dos bloques", si eso es lo que quieres decir con bipartidista (obviamente no estamos en un sistema bipartidista, llevamos dos elecciones y aún no tenemos gobierno). En cualquier caso, los sistemas de "dos bloques" no siempre han sido los mismos.

    Por ejemplo, y simplificando, hace siglos la izquierda eran los liberales y la derecha, los conservadores, los partidarios del antiguo régimen. Es decir, el significado de "izquierda" y "derecha" también cambia, por eso se considera que no tiene mucho sentido usarlo académicamente (pero mucha gente sigue haciéndolo, para mi pesar).

    No es que España sea un caso especial, aunque nos guste pensarlo. Es una "verdad estadística" que para los humanos muchas cosas se definen por oposición, y evidentemente para la mente humana es más fácil definirse por lo opuesto, si lo opuesto es sólo una cosa.

    Como es natural, en un mundo donde el márketing ya lo inunda todo, la gente que se dedica a la consultoría política lo sabe, y los partidos obran en consecuencia de sus consejos. Esto se ve claramente con Podemos, que es como si los consultores que usan otros partidos fuesen los que realmente montan el partido.

    Cuando se hace una campaña de astroturfing, por ejemplo, no sólo se define el target, sino quién es el "enemigo" (que llamamos persona). Y se le atribuyen ciertos rasgos. Por ejemplo, si fuese una campaña para Falange de las Jons, sería alguien con un nombre vasco o catalán, que fuma porros cuanto menos, intercala trabajos con el paro para irse de festivales y a las manis, y opina esto y lo otro.

    En función de eso se define una estrategia de medios, y la verdad es que funciona bastante bien.

  4. #4564
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    Yo me estoy pensando en votar al PP solo pa dar por culo. Aunque pensándolo por otro lado, votando al PP estoy ayudando a mantener el sistema que viola a Europa. Al fin y al cabo, tanto PSOE, PP, C´s, Podemos, periferistas, etc, están en un mismo sector geopolítico.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  5. #4565
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    Flavio, Adolf perdió la guerra. Y ya. Si no tienes suficientes hombres para volver a invadir Polonia, supéralo e intenta adaptarte a tus tiempos.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  6. #publi
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  7. #4566
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    Los tiempos han cambiado tanto que...

    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  8. #4567
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    Odio ser yo quien te lleve la contraria porque debemos estar en un 75% de acuerdo, pero ese vídeo solo prueba que el moro está caliente y el otro también, y cuando estás caliente dices cosas de las que más tarde te arrepientes.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  9. #4568
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    T.J. Jackson escribió: Ver mensaje
    Odio ser yo quien te lleve la contraria porque debemos estar en un 75% de acuerdo, pero ese vídeo solo prueba que el moro está caliente y el otro también, y cuando estás caliente dices cosas de las que más tarde te arrepientes.

    Pero dice una frase que es lapidaria; "sois débiles". Esa frase es la más importante de toda la conversación.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto como él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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  10. #4569
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    Lapidaria y cierta.
    N_Raist y Flavio Josefo han agradecido este mensaje.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  11. #4570
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    No sé dónde he dicho en ningún sitio que las encuestas del CIS sean 100% fiables, sin embargo, sí que muestran la idea general que decía: la caída de Ciudadanos en comparación con el PP.

    RAPSODIA KEBAB escribió: Ver mensaje
    [...]Yo creo que a la mayoría de votantes de CS les unen dos odios por encima de todo. El primero es el rechazo a la corrupción, y el segundo es el rechazo a Podemos.
    Es precisamente por esto por lo que no me entra en la cabeza que Ciudadanos no sea más popul... más apoyado. Quiero decir, sé por qué no despega, sólo digo que no me parece correcto entre un electorado que debería tener un mínimo de capacidad de pensarse un poco las cosas, tengas 18 o 68 años.

    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Para que apoyar la marca blanca, Hole?
    Para que apoyar la marca blanca, Hole?

    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Si atendemos al perfil (en este foro) de los simpatizantes de C's vemos gente que siente cierta repulsión hacia la izquierda (o hacia los representantes de ella) y que está cansada de la situación actual. También se destila cierta suficiencia criticando a los que, por decirlo algún modo, estamos en el otro lado y ansiamos un cambio de otro tipo. Los argumentos que se esgrimen en ambos bandos sin similares y aplicables hacia ambos sentidos.[...]
    Pero si la izquierda habéis estado durante meses parloteando en solitario aquí estableciendo qué es cambio y qué no, lo malos e insensibles que son las personas de derechas, acusando de empresarios explotadores sin empatía a todo aquel que apoyase una fórmula diferente para salir de la crisis.

    No pretendas ahora ir de víctima de las suficiencias de los demás que este foro ha sido siempre un bastión de la izquierda bastante duro y absoluto.


  12. #4571
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    Pues creo que los izquierdosos lo vemos totalmente distinto. De hecho... Que opiniones gente de izquierda destacan un mínimo aquí? Te lo digo en serio, Hole xD.

    Sea como sea trato de hacer un análisis actualizado. No siempre he visto igual las cosas. Puedes quedarte con él o darle vueltas a lo que decía antes.



  13. #4572
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    Ah, que lo que dices es "actualizado". A mí eso me parece muy soberbio, es decir, coger sólo lo que ha venido pasando desde hace quince días como quien dice sin entender los precedentes.

    Pero no sé, aquí nos conocemos durante años, me parece normal que después de tanto tiempo donde la izquierda habéis actuado con cierta soberbia, supremacismo moral y mucho compadreo, ahora algunos empiecen a saltar ante el indignante percal procedente de la isquierda tolerante.

    Te podría dar una lista larga de foreros con un marcado acento de izquierdas de ahora y antes, pero sé que ello sentaría el comienzo de algo que poco tiene que ver con el tema realmente puesto que This is EK. Pero no hace falta más que ver el tono general de hilos como aquel sobre educación pública vs. privada, las elecciones, situación internacional sobre el terrorismo para darse cuenta de que EK ha sido y es primordialmente un bastión de la izquierda. Ahí atrás me quejé del poco apoyo de Ciudadanos y volviste con la soflama sobre marcas blancas peperas...

    No sé, me indigna que ahora te pongas en plan ohh, que los de derechas van con suficiencia visto el percal ekariano de toda la vida.


  14. #4573
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    Bueno, en ocasiones no decimos las cosas de los mejores modos, sin embargo no pensaba en ti cuando decía eso. Hay gente de ambos espectros políticos con la que se puede hablar (aunque sea difícil llegar a una postura en común). Pero si que creo que hay casos en los que parece que si no apoyas un argumentación concreta eres un sucio podemita que no tiene ni puta idea. Pero ya digo que no pensaba en ti cuando lo decía.

    Lo de marca blanca era por hacer una broma, no tengas la piel tan fina tío xD.



  15. #4574
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Bueno, en ocasiones no decimos las cosas de los mejores modos, sin embargo no pensaba en ti cuando decía eso. Hay gente de ambos espectros políticos con la que se puede hablar (aunque sea difícil llegar a una postura en común). Pero si que creo que hay casos en los que parece que si no apoyas un argumentación concreta eres un sucio podemita que no tiene ni puta idea. Pero ya digo que no pensaba en ti cuando lo decía.
    A ver Mapachón, no quiero sonar rencoroso, ya sabéis que en cuanto me tratáis bien 2 días lo perdono todo, pero recuerdo demasiados casos donde me habéis (yo a ti sí que te incluyo aquí ) querido acorralar en plan gallinero sólo por pensar diferente. Si dices que no iba por mí, entonces no quiero pensar en lo que le habríais hecho a los que consideras más polares xd

    No pretendía alargar esto mucho pero teniendo en cuenta mi vivencia en EK me pareció indignante que señalases lo de las suficiencias de aquellos que simpatizan con Ciudadanos cuando aquellos que no habéis actuado en plan ekGB.

    Lo de marca blanca era por hacer una broma, no tengas la piel tan fina tío xD.


  16. #4575
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    Por cierto, artículo sobre lo pepera que es la privincia de Lugo y la aldea natal de Fraga:

    http://www.elmundo.es/espana/2016/09...2618b45f3.html

    En cierta manera se puede extrapolar a otros casos rurales relacionados con el PP (o PSOE) que siempre se ha mencionado aquí, aunque sigo sin comprar eso de que no hay gente joven que todavía les vota aunque la abstención sea realmente lo que les de tanto apoyo por parte de las nuevas generaciones.

    Me encantan esos coches con los faros gigantes de esa época. Qué color más bonito que ya casi no se ve.



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