Árbol de agradecimientos1833Gracias

Topic chat de política

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  1. #4426
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Althea ha agradecido este mensaje.

  2. #4427
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    Vaya repasito. Cómo está el panorama para que Rajoy se permita esto

    Qué lástima de país.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  3. #4428
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    Ha sido todo muy ridículo, por todas partes, lo he estado escuchando en directo y me sentía en 2015, no hemos avanzado nads

    Zaindu maite duzun hori



  4. #4429
    Avatar de Laer-chan Mega Usuari@
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    Es que la situación es exacamente la misma. Para que algo cambie, en el PSOE tendrían que pegarle la patada a Pedro y poner a alguien que además de una sonrisa sexy tenga también algo de liderazgo. Mientras tanto, a seguir repitiendo elecciones y poniendo este gif el domingo por la noche.



  5. #4430
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    Qué vergüenza dan todos. Peibol chupándole la minga a Pdr Snchz es épico.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  6. #publi
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  7. #4431
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Anda Laertes, no me jodas




  8. #4432
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    Sé que es internacional pero a tomar por c*lo la obesa guerrillera:

    http://internacional.elpais.com/inte...32_720732.html

    Es más democrático Brasil que España. Ahí, si la haces la pagas.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  9. #4433
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    No sé si estás en modo troll o no, pero venga, pico:

    1) La diferencia entre la democracia romana y la actual es demasiado grande como para poder hacer un paralelismo entre una medida y otra un poco serio. Empecemos porque no hay disturbios y revueltas en España del tipo que los había en Roma...

    2) Supongamos que por "tirano colegiado" te refieres a un funcionario estatal. ¿Cómo lo seleccionas? ¿Puede el funcionario estar afiliado a uno de los partidos que están decidiendo la investidura? Si sí, ¿cómo manejas conflictos de intereses? ¿Cada cuánto renuevas posiciones? ¿Qué poderes tiene exactamente, los de un presidente en funciones o con ciertos límites? ¿Cómo estableces los límites, si existen? ¿Cuál sería la posición de la OTAN/UE/OrganismointernacionalX una vez llega el caso?

    3) España, y Occidente en general, tiene una visión purista de la democracia que haría la propuestas largamente impopular.

    Pero más importante que todo eso, ¡es una sobrecomplicación tremendamente innecesaria!:

    Si vas a tener que modificar la constitución española para añadir una consideración para un caso extremo del sistema político que suspende la idea de democracia por un momento y requiere un montón de tiempo, diseño, papeleo, discusión y aprobación, ¿porque no invertir ese tiempo, diseño, papeleo, discusión y aprobación en un mejor método político que simplemente evite que se pueda dar el caso de estar sin gobierno durante un año?

    EDITO:

    Agrego, creo que simplemente te mola la idea de un método no democrático de gobierno y te gustaría verlo en España, aunque sea considerado o en casos extremos. No hay nada particularmente malo en ello, hay buenos ejemplos de gobiernos no democráticos que funcionan mejor que muchas democracias actuales, pero no creo que sea algo apropiado para España y, desde luego, la mezcla entre uno y otro método de manera tan rara, en la actualidad, no tiene sentido y aporta poco y nada.

    En cuanto a lo primero, es evidente. El sistema democrático de la época clásica es totalmente distinto a la concepción moderna de democracia, que nació con la Ilustración francesa, polaca, sueca y que bebía mucho del parlamentarismo inglés, sin embargo eso no impide que en el siglo XXI sea imposible crear una figura consensuada y dependiente de los organismos estatales para que, en caso de inestabilidad política o incluso económica, ponga orden y se eviten cosas como la que ocurrirá si vuelve a no haber gobierno. Tampoco estoy proponiendo revivir la figura del tirano, de hecho soy partidario de que como tenemos la Monarquía, esa sea una de las atribuciones. Es decir, que si a la segunda votación no hay gobierno, se modificaría durante 12 meses el país, que pasaría de monarquía parlamentaria a monarquía colegiada.

    Te pongo un planning de cómo se podría conformar ese gobierno "tiránico":

    El Rey a parte de jefe del Estado se convierte automáticamente en presidente del Gobierno.
    Se crea un Consejo de ministros excepcional elegido por el propio rey:
    - Deberá escoger el número de ministros en base al número de diputados, por ejemplo:
    *Si hay 14 ministerios; 5 para el PP, 4 para el PSOE, 3 para Podemos, 2 para C´s.
    Y para confirmar ese carácter colegiado de ese nuevo sistema semidemocrático se podría establecer de manera semanal el Consejo de Ministros, en cuanto al vicepresidente este debería ser el líder del partido con más votos.

    Hijitus, en cuanto a lo de que es innecesario es algo muy relativo, puede que sea verdad que no valga la pena por toda la burocracia que se debería soslayar pero imagina que se hubiera incluido en la Constitución de 1978. No se produciría el circo que estamos viendo ni tiraríamos los 150-200 millones de euros que valen las elecciones. Y lo de los sistemas democráticos, te diré que yo prefiero una democracia siempre y cuando no adolezca de la corrección política. Una democracia con esa corrección cercena las libertades individuales y colectivas degenerando en un sistema mixto con votaciones cíclicas combinadas con el control del pensamiento por la superestructura. Utilizando símiles marxistas como diría el inepto de Margallo.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  10. #4434
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    Eres como el libro gordo de Petete




  11. #4435
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    A mí me resulta una reflexión interesante. Tal vez tú puedes darnos otra perspectiva.

  12. #4436
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    No, porque soy bastante subnormal. No me parece que sea nada que no se haya dicho muchas veces ya.
    Danos la tuya si te ves con ganas.




  13. #4437
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    No, porque soy bastante subnormal. .
    Lupipú, hay que trabajar esa autoestima ^^
    Lupicinia Pisabarros y N_Raist han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  14. #4438
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Cada uno ve las cosas desde su ventana
    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Aquí cada uno ve lo que quiere.
    Os lo digo con cariño pero estáis pesados mórbidos con lo de las vistas y las ventanas.



    Existe una diferencia entre la mayoría de vosotros (salvo Jaime y alguno más) y la "no izquierda" del foro. Y es que se os rebate las cosas con x o y, y en lugar de hacer lo mismo frivolizáis el debate para quedaros cómodos en vuestra posición.



    Así que me parece muy injusto que os pongáis en ese plan cuando fuisteis los de izquierdas quienes ante los mensajes sobre la investidura de páginas atrás habéis saltado con un símil sobre salvadores y malos (demagogia) y lo terrible que es la política. Se os habla sobre el intento de formar gobierno por parte de Ciudadanos presentando reformas a la izquierda y luego a la derecha y me habláis de ventanas. Y luego me comparáis mecionar a Aznar en una rueda de prensa con intercambiar mensajes, consultas y alabanzas con Zapatero. Y cuando no, se alude a la falta de sensibilidad, empatía o conocimiento contra los que no piensan como vosotros (luego bien que saltáis con sarcasmos e hipérboles sobre rojuras, comunismos y hippiesmos a la mínima que se os toca nada xd).



    Efectivamente cada uno ve las cosas desde su ventana, la diferencia es que algunos se asoman en plan la gran Marivi Bilbao en La Que Se Avecina y otros preferimos más el estilo de Enrique Pastor


  15. #4439
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Os lo digo con cariño pero estáis pesados mórbidos con lo de las vistas y las ventanas.



    Existe una diferencia entre la mayoría de vosotros (salvo Jaime y alguno más) y la "no izquierda" del foro. Y es que se os rebate las cosas con x o y, y en lugar de hacer lo mismo frivolizáis el debate para quedaros cómodos en vuestra posición.



    Así que me parece muy injusto que os pongáis en ese plan cuando fuisteis los de izquierdas quienes ante los mensajes sobre la investidura de páginas atrás habéis saltado con un símil sobre salvadores y malos (demagogia) y lo terrible que es la política. Se os habla sobre el intento de formar gobierno por parte de Ciudadanos presentando reformas a la izquierda y luego a la derecha y me habláis de ventanas. Y luego me comparáis mecionar a Aznar en una rueda de prensa con intercambiar mensajes, consultas y alabanzas con Zapatero. Y cuando no, se alude a la falta de sensibilidad, empatía o conocimiento contra los que no piensan como vosotros (luego bien que saltáis con sarcasmos e hipérboles sobre rojuras, comunismos y hippiesmos a la mínima que se os toca nada xd).



    Efectivamente cada uno ve las cosas desde su ventana, la diferencia es que algunos se asoman en plan la gran Marivi Bilbao en La Que Se Avecina y otros preferimos más el estilo de Enrique Pastor
    Primero de todo, parte de la base de no meterme en grupo por favor. Esas distinciones en plan los de no izquierdas y vosotros me sobran, quienes somos nosotros? Pertenezco a un colectivo que no conozco? Porque no me identifico con nada de lo que has dicho después.

    Ya te explique que me hace gracia ver que todo lo que dices es aplicable a más partidos, la única diferencia es que a ti cómo lo ha hecho Podemos te parece peor y a mi me parece que hacen los dos la misma mierda.
    Pieski ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  16. #4440
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Eso ya lo he rebatido, y no aludiendo lo de las ventanas, a eso iba.


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