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Topic chat de política

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  1. #4396
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    A quien van a embestir es a Perro Sánchez, si apoya al Mono Jojoy él está muerto y si no lo apoya el PSOE está muerto.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  2. #4397
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    Todo lo que pasa es muy 1998. Y tengo la percepción de que ahora está la cosa peor, aunque yo por aquellas era un encantador e ingenuo niño.


    No soy un gambitero con pantalones de cuadros y collar de perro, soy un señor decente. Esto lo escuchaba de joven y aún conservo la memoria.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  3. #4398
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Yo creo que lo mejor para que haya gobierno es que dado que Ciudadanos se pudo llevar bien con el PSOE y el PP, que sea Ciudadanos quien se presente a la embestidura Sería lógico pensar que tanto unos como otros deberían ser capaces de apoyar un candidato de Ciudadanos.

    Sería la hostia: no Rajoy, no Sánchez, no Podemos, bofetada a los indepes...


    Sería demasiado bueno.
    Darth Katsu ha agradecido este mensaje.


  4. #4399
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Leyendo vuestras intervenciones me doy cuenta de que la política española es pura cuestión de bandos. Aunque sospecho que no es algo exclusivo de la política y la cuestión final es posicionarse y punto, sea en la cuestión que sea, y ya a partir de ahí elaborar un discurso. Si de la bajada de pantalones, engaño a sus votantes y la constante reculación de ciudadanos la lectura que se saca es que Podemos es muy malo y que menos mal que tenemos a lord rivera in es que definitivamente no hay futuro.

    Disfruten su sensatez. Yo desconecto de la política.
    Althea y Toboe han agradecido este mensaje.



  5. #4400
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Leyendo vuestras intervenciones me doy cuenta de que la política española es pura cuestión de bandos. Aunque sospecho que no es algo exclusivo de la política y la cuestión final es posicionarse y punto, sea en la cuestión que sea, y ya a partir de ahí elaborar un discurso. Si de la bajada de pantalones, engaño a sus votantes y la constante reculación de ciudadanos la lectura que se saca es que Podemos es muy malo y que menos mal que tenemos a lord rivera in es que definitivamente no hay futuro.

    Disfruten su sensatez. Yo desconecto de la política.
    Tú y yo podríamos ser como Arrimadas y Xavier Cimas.



    Yo como lo veo es que Rivera quiere hacer cosas por España, y como no se le deja, tiene que cambiar de posición. No veo que lo haga con ánimo de engañar. Es como Obama que quiso hacer ciertas cosas pero los reps no le dejaron y al final le fue imposible, y claro, muchos ahora le tachan de mentiroso.

    Yo creo que Podemos ha sido mucho peor. Porque en dos meses pasó de "el PSOE es casta" => "ha cambiado mucho, se ha limpiado y además me mando mensajitos con Zapatero".
    Claro, si el motto original de Podemos hubiera sido "¡vamos contra la derecha!" la gente no les habría seguido como lo han hecho, porque a fin de cuentas ese discurso está demasiado visto ya. No habría colado lo de la "transversalidad". Eso sí que es un claro ejemplo de estafa para lucrarse electoralmente.

    Ciudadanos no es perfecto y Rivera menos, pero sí, viendo el panorama actual teniendo en cuenta el morro que tiene Rajoy, lo capullo que es Sánchez, Iglesias a lo suyo y el resto repartido entre antisistema de doble rasero, indepes y demás, pues sí, me parecería normal ver a Rivera como el hero of the people.

    Precisamente mi lamento sobre el futuro es que esta perspectiva es extremadamente impopular. Porque a fin de cuentas lo que gusta en España es derecha/izquierda rancia, antisistema con doble rasero, indepes, y demás.
    Última edición hecha por Drēag, 30/08/2016 a las 8:32.


  6. #publi
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  7. #4401
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Buena película, Hole. ¿Saldrá en cines o va directamente a Netflix?

    Rivera fue quien dijo que no pactaría jamás con la vieja política, y que era momento de cambio. Que no era compatible Rajoy con C's. Que la corrupción era inadmisible y miles de cosas más.

    ¿Dónde queda eso? Fucking Nowhere. Ahora es el martir español el que mantendrá unida España y el que la librará del mal ¡Aliandose con él!

    Si ante éste engaño. La mejor conclusión a la que podéis llegar es a que podemos malo por meterse con la vieja política y acabar cediendo en muchas cosas, pero C's bueno por decir que vieja política no y al final que vieja politica sí por el bien de españa. Vamos mal, muy mal. Porque no dejaría de ser lo mismo con dos diferencias sutiles. Unos fueron claros y dijeron sus intenciones (pero dan asco son unos mierdas estafadores) y otros han predicado una cosa y a la hora de la verdad se lo han pasado por los huevos. En realidad han dicho lo mismo. Solo que unos lo han hecho con palabras más bonitas y sin ir de cara.

    No se, no compro.
    Althea y Alekos han agradecido este mensaje.



  8. #4402
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Qué más te da, si te la vas a bajar pirata.


    Como he dicho nadie es perfecto, y yo no creo que los de Podemos sean malos, simplemente les considero mucho peores.

    Es cierto que Rivera decía que no quería a Rajoy, la diferencia es que Ciudadanos sigue sin querer a Rajoy pero se ve forzado por las circunstancias porque entienden que hace falta tener gobierno. Pero eso no quita que no vayan a contrariar al PP en según qué cosas. Yo creo que cuando Rivera decía que no quería vieja política se refería a esto, que por mucho pacto que hagan luego ellos van a ir por libre con según qué cosas se discutan en el parlamento.

    Mientras que Podemos ha pasado de llamar casta al PSOE a decir que está limpio y luego admitir abiertamente con todo el morro que aprenden y consultan cosas a Zapatero. Yo eso lo veo muchísimo peor, porque Rivera no ha dicho que consulte cosas a Rajoy o a Aznar ni nada por el estilo. Por otro lado, Podemos ha sido el partido que más ha cambiado el discurso según sopló el viento. Ya no dicen nada de la renta básica universal ni esas otras cosas a las que daban tanto bombo hace un año o dos. Además, el +96 mil millones de gasto público que propone Podemos es PURA estafa.

    Ciudadanos no es perfecto, como siempre digo todavía no hay ningún partido que pueda decir que me emociona de verdad. Pero por lo pronto es el único que en estos meses ha hablado de medidas e iniciativas relacionadas con la gobernanza del país y los ha puesto sobre la mesa. Mientras el resto sigue en plan Game of Thrones.


  9. #4403
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Pero que narices discutís! Si estáis intentando defender a unos con argumentos que valen igual para los otros. Me hace hasta gracias leerlo cambiando los nombres de sitio.

    Ciudadanos y Podemos han hecho lo mismo, y era la única opción que tenían los dos, lo que no tenía sentido ninguno es el discurso inicial de no vamos a pactar con nadie.
    Tiresias y Hijitusolvidosupass han agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  10. #4404
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    En realidad yo más que discutir trato de mostrar que no se debería criticar a Podemos y apoyar a C's esgrimiendo un argumento que se puede aplicar de pe a pa con tu mismo partido. Tal y como he dicho, al final parece más una cuestión de posicionamiento que no de otra cosa.



  11. #4405
    Avatar de Cooper Bang!
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Ciudadanos y Podemos han hecho lo mismo, y era la única opción que tenían los dos, lo que no tenía sentido ninguno es el discurso inicial de no vamos a pactar con nadie.
    Tal cual, parece que cuando se habla de este tema se olvida de que preelecciones todo el mundo tenía esperanzas y post elecciones apareció el PP con 7m de votos y 8m respectivamente.

    Ahora bien, lo que se ha visto desde entonces es un partido (no sé si será humo) intentando pactar y meter sus propuestas aún teniendo poquísimos escaños (hola, España! Somos liberales socialdemócratas. Jajaja, PP blanco fatxas viva la república!!) y otro que salía de partida como abanderado de la izquierda, que cuando pudo gobernar en coalición humilló al PSOE (pidiendo ministerios, la cal en las manos de Felipe Gonzalez, los ataques de AW como el hijo de la Bescansa....), que ha sido esclavo de ser una coalición de 13 formaciones políticas y no un partido cohesionado y que ahora está callado y se dedica a mendigar la atención del PSOE cuando se han dado cuenta de que es el niño apestado que nadie quiere en su equipo. Ah, bueno, sí, se unieron a IU en un movimiento político brillante, ese partido que pese a estar medio olvidado ha sido corrupto toda la vida, está lleno de descerebrados y cuya política no encaja ni por asomo en el s.XXI.

    Pero C's fatxas y mentirosos y Podemos héroes del pueblo. Sin entrar en ideologías, la verdad es que C's sabe moverse muchísimo mejor en este terreno que Podemos. Y como vayamos a terceras y salga mayoría absoluta del PP, nos vamos a echar todos unas risas otros 4 años.
    Darth Katsu, N_Raist y Tiresias han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  12. #4406
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Pero que narices discutís! Si estáis intentando defender a unos con argumentos que valen igual para los otros. Me hace hasta gracias leerlo cambiando los nombres de sitio.

    Ciudadanos y Podemos han hecho lo mismo, y era la única opción que tenían los dos, lo que no tenía sentido ninguno es el discurso inicial de no vamos a pactar con nadie.
    No es lo mismo, señalé la diferencia en mi anterior mensaje, pero bueno xd


  13. #4407
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Yo eso lo veo muchísimo peor, porque Rivera no ha dicho que consulte cosas a Rajoy o a Aznar ni nada por el estilo.
    http://www.elconfidencial.com/espana...union_1204629/

    De Rivera también me acuerdo cuando decía que no le cogería el teléfono a Susana Díaz hasta que no echase a Chaves y Griñán, y al final la hizo presidenta.

    En cuanto a la desaparición de Podemos... Ya lo hicieron cuando pronosticaban que Podemos sería la cuarta fuerza política por debajo de Ciudadanos. Ya aparecerán en el momento justo para las próximas elecciones. Exponerse ahora teniendo las manos atadas y las terceras elecciones en Navidad es tontería, no les beneficia en absoluto y desgastarían su imagen tempranamente. Es verdad que han fidelizado un porcentaje grande de votos, pero ese otro con el que habrían adelantado al PSOE es más volátil, es como un tuit: tendrás que convencerlos a última hora, no a tres meses vista.

  14. #4408
    Avatar de Húrin Mega Usuari@
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    Yo reconozco que tenía cierta esperanza en Podemos al inicio y durante pero demasiadas cosas apagaron rápidamente la llama de cualquier interés, lo único cierto es que para llegar ahí hay que "Mancharse", me parece tan triste que la discusión sea que es lo menos malo o que en otros lugares están peor que al final supongo que tenemos lo que merecemos.

  15. #4409
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    En Roma cuando había turbulencias se elegía a un tirano colegiado para 12 meses, tiempo suficiente para estabilizar el Imperio. Quizás habría que repensarse esa figura; la tiranía, que por cuestiones nimias tanto se ha desvirtuado.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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  16. #4410
    Avatar de Milander Participativ@
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    ¿Repensarla? Si vivimos en una tiranía perpetua.
    Tiresias ha agradecido este mensaje.

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