Árbol de agradecimientos1833Gracias

Topic chat de política

...

  1. #4321
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    T.J. Jackson escribió: Ver mensaje
    Es que el PP no es lo que Jaime dice, lo que pasa es que desde el espectro separatista a alguien tienen que ver como "el enemigo" y el PP es el más indicado. Pero no. Sí te doy la razón en que tienen mucho de residuo franquista, en que son anticuados, carcas y rancios, pero en realidad provienen de un sector del franquismo muy muy desideologizado y mafioso, todos esos ministros de los años 50 y 60 del opus y sin filiación clara con la vieja guardia falangista, ni siquiera con el Ejército, meros hijos de buenas familias católicas, de derechas de toda la vida y ya.
    Puede ser. O puede ser que los separatistas lo tengamos más claro que los españolazos, a quienes no os queda más remedio que mirar hacia otro lado con el PP y su pasado. Así, acabáis un poco maquillando la herencia, como por ejemplo tú estás haciendo ahora pretendiendo que el PP proviene de ese supuesto franquismo light, un franquismo formado por una famílias que, bueno, jeje, gozaba de las prebendas del régimen pero no eran malos chicos y que, al final, si mientras ellos vivían con total naturalidad y no decían ni mu sobre las atrocidades del régimen es porque mira, tuvieron la mala suerte de estar ahí en mal momento. Que total, como de algún modo tenían que enriquecerse, no les quedaba más remedio que mirar hacia otro lado y que, si no hubiera habido asesinatos y persecución política de por medio pues igual no me parecerían tan malos. Pues mira si es franquista el PP que hace exactamente lo mismo que esas personas: enriquecerse a costa del estado y sus contribuyentes, pero así, por mala suerte, porque si tú pudieras también robarías,y sin dejar de montar policías secretas ni de conspirar contra rivales políticos saltándose la ley y la separación de poderes por el forro. No sé, no sé, no os veo muy escandalizados con el tema; ni con este ni con que el gobierno Rajoy se niegue a someterse a control parlamentario mientras está en funciones. Igual todo esto me pasa porque por separata me toca crear un enemigo, o igual es que está pasando de verdad y, lo dicho, mirais para otro lado.

    A todo esto, comentar que veo con total simpatía la iniciativa de HDP de crear un partido conservador. Yo no puedo formar parte ni votarlo porque evidentemente mis objetivos secesionistas muy probablemente chocarían con el aparato del partido y mi simple presencia restaría votos en las españas; pero sigo siendo científico de datos y mi profesión sigue estando por encima de mi ideología, así que puedo hacer consultoría sin problema.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 29/07/2016 a las 11:34.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #4322
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.061
    Agradecido
    8556 veces
    Temas
    72
    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Montemos el partido Rapsodia Kebap, me pido ministro de cultura. Se acabó lo de ver Transformers y mierdacas yankis en La 1.

    Pizzas y barcos para todos.
    Tiresias ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  3. #4323
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.638
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    A mí es que los partidos conservadores de Europa hace tiempo que me dejaron de causar confianza (Merkel, Sarkozy, el italiano vampiro, Blair, etc.).


    Un verdadero soplo de aire fresco sería un partido de derecha liberal, liberal económicamente pero también en lo social (menos intervención del Estado en la economía y en decisiones personales como el aborto, la religión o el suicidio), antitaurino, algo de más simpático con el ejército (gastamos demasiado poco), con un gasto gubernamental con respecto al PIB que no superase el 35%, total preferencia del gasto para I+D (pero gasto variado, que según las iniciativas tipo laSecta parece que el gasto en I+D tiene que ir principalmente al gasto médico y no). De hecho, fusionaría ministerios para ahorrar gasto y poder crear uno específico enfocado en la tecnología y la exploración espacial, encargado en darle un impulso brutal a la tecnología (en donde incluiría uno de los sectores de ocio más potentes de la actualidad :p ). Parece que no se tiene claro hacia dónde tiene que ir la economía. Sin sector tecnológico fuerte no hay futuro fuerte.


    Se perseguiría que el Inglés fuese lengua cooficial. Que apoyase referendos sobre la monarquía (el partido no sería oficialmente ni monárquico ni lo contrario). Control severo de la inmigración.


  4. #4324
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
    Registrad@ el
    24/10/2012
    Localidad
    BCN
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    5.325
    Agradecido
    3257 veces
    Temas
    10
    Para qué quieres gastar más en el ejército, volvemos a estar en guerra con Francia, Inglaterra o Flandes? Si lo que hay que hacer es reducirlo, un estado que aspira a ser moderno y próspero no se puede permitir gastar un dineral en armamento.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  5. #4325
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.638
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Para qué quieres gastar más en el ejército, volvemos a estar en guerra con Francia, Inglaterra o Flandes? Si lo que hay que hacer es reducirlo, un estado que aspira a ser moderno y próspero no se puede permitir gastar un dineral en armamento.

    -Si miras el gasto de los integrantes de la OTAN verás que España está muy por debajo de la media en gasto militar con respecto al PIB.

    -No sé qué tendrá que ver lo de la modernidad y prosperidad con gastar poco en el ejército. Insisto, España está muy por debajo en gasto militar con respecto a la media de los países de la OTAN.

    -No exageres las cosas ekarianamente. Entrar en guerra con Francia justificaría entrar en una economía de guerra, yo sólo digo que habría que aumentarlo para estar en la media.

    -Invertir en el ejército es también gastar en la industria militar. Es importante que a este sector le vaya bien por el empleo pero también porque de ahí suelen saler ideas y tecnología de alto valor añadido. Pero insisto, yo sólo hablé de aumentar el gasto para estar más en la media.
    Última edición hecha por Drēag, 29/07/2016 a las 15:39.

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #4326
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    30
    Mensajes
    38.434
    Agradecido
    6706 veces
    Temas
    539
    Yo tenía entendido que España tenía un muy buen ejercito pero que estaba planteado como una fuerza meramente defensiva lo cual era sustancialmente más barato que un ejército pensado para tareas más ofensivas.



  8. #4327
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.638
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Yo tenía entendido que España tenía un muy buen ejercito pero que estaba planteado como una fuerza meramente defensiva lo cual era sustancialmente más barato que un ejército pensado para tareas más ofensivas.
    Si el ejército español estuviese realmente enfocado en la mera defensa no estaría en gran número de destacamentos en el extranjero. También ha participado en gran número de acciones militares desde los ochenta.

    Todos los países dicen tener el ejército como defensa, por eso el ejército tiende a estar bajo la supervisión del ministerio de defensa.

    Lo otro es cierto, supongo que es un ejército competente pero no veo relación con lo que dije. Yo estoy hablando de subir el presupuesto unas décimas para estar en la media, esto no afecta al planteamiento del ejército como agente defensivo o agresivo. Insisto, estamos muy por debajo de la media con respecto a nuestros socios.

  9. #4328
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    30
    Mensajes
    38.434
    Agradecido
    6706 veces
    Temas
    539
    No te lo discuto porque no tengo ni idea, Hole. Sin embargo ya te digo, por lo poco que he leído tenía entendido que las fuerzas armadas españolas tenían un ejercito muy bien preparado. Si esto es así no veo necesidad de realizar más gasto sólo porque los demás lo hacen.



  10. #4329
    I WANT CHAFLA BACK
    Registrad@ el
    22/12/2014
    Localidad
    Waterloo, Canada
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    912
    Agradecido
    836 veces
    Temas
    6
    Hole escribió: Ver mensaje
    Si el ejército español estuviese realmente enfocado en la mera defensa no estaría en gran número de destacamentos en el extranjero. También ha participado en gran número de acciones militares desde los ochenta.

    Todos los países dicen tener el ejército como defensa, por eso el ejército tiende a estar bajo la supervisión del ministerio de defensa.

    Lo otro es cierto, supongo que es un ejército competente pero no veo relación con lo que dije. Yo estoy hablando de subir el presupuesto unas décimas para estar en la media, esto no afecta al planteamiento del ejército como agente defensivo o agresivo. Insisto, estamos muy por debajo de la media con respecto a nuestros socios.
    Es cierto lo que dices, solo puntualizo que el hecho de que estén en el extranjero no significa que tengan un objetivo ofensivo. Lo cierto es que el ejército muchas veces pasa más tiempo haciendo tareas humanitarias, de salvamento, educación o protección que otras cosas. En general, la imagen de "tener ejército grande = ser un país con ínfulas imperiales" es muy errónea y un error de conceptos.

    ¿Por qué no vas a invertir dinero en una organización que se dedica a la recustrucción y rescate en caso de desastres naturales, por ejemplo? Eso sin hablar que gran parte de los desarrollos tecnológicos de la actualidad son obras de cuerpos militares. Sin irme muy lejos y poniendo mi industria como ejemplo: Cualquier consultoria grande de tecnología ha trabajado tarde o temprano con ejércitos como importantes clientes. Tengo un amigo en ¿Inda? (no recuerdo bien) que se pasó tres años investigando geolocalización y reconocimiento de imagen para hacer sistemas inteligentes de reconocimiento de terreno para el ejército suizo. Al final, invertir en el dinero al ejército es también invertir indirectamente en I+D.

    Francamente, no lo veo tan mal. Lo que pasa es que es una medida impopular porque la visión que se suele tener de los servicios militares está un poco distorsionada así que pocos políticos se van a enterrar públicamente para apoyar algo así.

  11. #4330
    Avatar de Laer-chan Mega Usuari@
    Registrad@ el
    27/10/2007
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    14.574
    Agradecido
    8900 veces
    Temas
    59
    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Montemos el partido Rapsodia Kebap, me pido ministro de cultura. Se acabó lo de ver Transformers y mierdacas yankis en La 1.
    Tiresias ha agradecido este mensaje.


  12. #4331
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Localidad
    JALISIA
    Sexo
    Chico
    Edad
    39
    Mensajes
    4.298
    Agradecido
    2259 veces
    Temas
    80
    Hole escribió: Ver mensaje
    A mí es que los partidos conservadores de Europa hace tiempo que me dejaron de causar confianza (Merkel, Sarkozy, el italiano vampiro, Blair, etc.).


    Un verdadero soplo de aire fresco sería un partido de derecha liberal, liberal económicamente pero también en lo social (menos intervención del Estado en la economía y en decisiones personales como el aborto, la religión o el suicidio), antitaurino, algo de más simpático con el ejército (gastamos demasiado poco), con un gasto gubernamental con respecto al PIB que no superase el 35%, total preferencia del gasto para I+D (pero gasto variado, que según las iniciativas tipo laSecta parece que el gasto en I+D tiene que ir principalmente al gasto médico y no). De hecho, fusionaría ministerios para ahorrar gasto y poder crear uno específico enfocado en la tecnología y la exploración espacial, encargado en darle un impulso brutal a la tecnología (en donde incluiría uno de los sectores de ocio más potentes de la actualidad :p ). Parece que no se tiene claro hacia dónde tiene que ir la economía. Sin sector tecnológico fuerte no hay futuro fuerte.


    Se perseguiría que el Inglés fuese lengua cooficial. Que apoyase referendos sobre la monarquía (el partido no sería oficialmente ni monárquico ni lo contrario). Control severo de la inmigración.
    Pero es que no hay masa crítica de votantes liberales. Que lo puedes montar, pero no vas a hacer nada. Sin embargo, si montas un partido conservador y lo haces bien, puedes aprovechar ese discurso para hacer cosas interesantes.

    Habría cosas que primero habría que saber si se pueden encajar o no en el discurso conservador español, por ejemplo el tema de la vivienda social. La pirueta sería recoger apoyos para la vivienda social sin mencionar el franquismo, complicado, porque creo que no hay precedentes de tal cosa en ningún gobierno conservador en España. Tampoco podríamos hacer referencia a nada que hiciese el PP porque obviamente competiríamos con ellos en el espacio electoral.

    Pero otras cosas, muy necesarias, sí se podrían hacer perfectamente. Por ejemplo, reformar el ejército, que es algo que la derecha actual no quiere hacer (porque se beneficia de ello, redes de clientelismo y bla bla bla) pero yo creo que el votante conservador lo vería bien. Lo puedes vender como una homologación con la OTAN, y además sacar un discurso victimista de los militares oprimidos por los cuadros de mando es facilísimo, porque hay cantidad de historias personales. Sólo tienes que recolectarlas, configurar bien las historias y servírselo a la prensa, preferiblemente conservadora, con cero trabajo.



    Jwym, Lord of Cinder escribió: Ver mensaje
    A todo esto, comentar que veo con total simpatía la iniciativa de HDP de crear un partido conservador. Yo no puedo formar parte ni votarlo porque evidentemente mis objetivos secesionistas muy probablemente chocarían con el aparato del partido y mi simple presencia restaría votos en las españas; pero sigo siendo científico de datos y mi profesión sigue estando por encima de mi ideología, así que puedo hacer consultoría sin problema.
    Pues vendría bien, porque es una mina. Las empresas que conozco que estudian estos perfiles seguramente pondrían problemas porque el PP se asegurará de que esa información se la queden ellos. Aunque no soy un experto en demoscopia, creo que no me costaría más de un año montar un equipo competente.

  13. #4332
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
    Registrad@ el
    16/12/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    5.322
    Agradecido
    2286 veces
    Temas
    22
    Además, Hole, un partido liberal, es decir, de empresarios y contrario a la inmigración masiva xD. Una contradictio in terminis.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  14. #4333
    Avatar de Laer-chan Mega Usuari@
    Registrad@ el
    27/10/2007
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    14.574
    Agradecido
    8900 veces
    Temas
    59
    He encontrado este momento de la convención demócrata de 1996 y creo que podría ser interesante para formarse una opinión de Clinton.

    http://i.imgur.com/EdxY3p9.gifv


  15. #4334
    Colaborador/a
    Registrad@ el
    21/12/2015
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    30
    Agradecido
    9 veces
    Temas
    1
    Podemos cuesta abajo y sin frenos, todo por la hipocresía moral de sus integrantes, tipos que al principio de este hilo oficial y en anteriores posts previos a este sólo cuatro denunciábamos lo vendeburras que son Paul Churches y sus acólitos. No digan que no avisé.

    Van a conseguir que no haya nadie que se fíe de un partido de izquierdas. Y que no me digan que es por los medios, que tienen errores de parvulario. Pero vamos, es la milonga que ya se traían en la facultad esta casta universitaria.

  16. #4335
    Avatar de Cooper Bang!
    Registrad@ el
    19/06/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.942
    Agradecido
    8986 veces
    Temas
    163
    Se pueden decir más verdades en menos minutos?

    Darth Katsu y Karissa han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. English topic chat
      Por Snape en Foro General
      Respuestas: 2061
      Último mensaje: 05/08/2016, 3:43
    2. ¿Por que no puedo entrar al Topic Chat?
      Por Average Guy en Foro General
      Respuestas: 3
      Último mensaje: 31/01/2010, 20:09
    3. Topic chat vía Mensamanía (anda, un pareado xD)
      Por Little Person en Foro General
      Respuestas: 22
      Último mensaje: 30/10/2009, 13:19
    4. Topic chat
      Por PuCkA en Problemas de registro // Otros
      Respuestas: 8
      Último mensaje: 19/08/2007, 17:38