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Topic chat de política

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  1. #4171
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Mirando los votos, yo no sé hasta qué punto Podemos puede darse por derrotado y deben suicidarse todos. La cuestión es el sistema d'Hont. Pero en votos, se ha quedado a un pelo del PSOE y el PP no está tan lejos.

    Mirad además las perversiones del sistema, PACMA ha sacado más votos que CC y Bildu y casi los mismos que el PNV y sin embargo eso se traduce en 0 diputados, porque tiene los votos desparramados por todo el territorio nacional y ellos concentrados, lo que les permite concentrar diputados en sus provincias.

    PP 137 33,03 28,72 7.906.185
    PSOE 85 22,66 22,01 5.424.709
    UNIDOS PODEMOS 71 21,1 - 5.049.734
    C's 32 13,05 13,93 3.123.769
    ERC 9 2,63 2,39 629.294
    CDC 8 2,01 - 481.839
    EAJ-PNV 5 1,2 1,2 286.215
    EH Bildu 2 0,77 0,87 184.092
    CC 1 0,33 - 78.080
    PACMA 0 1,19 0,87 284.848
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  2. #4172
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    ¿Todos los días hablando del PP cada vez que salía alguna corruptela, y ayer ni una mención a lo de la Térmyca? ¿Supongo que porque ataca la noción de que los pobrecitos catalanes tienen que vivir gobernados por ladrones porque los españoles les votan?
    Última edición hecha por Drēag, 06/07/2016 a las 5:44.


  3. #4173
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    Curiosamente trama destapada por ERC ahora mismo el partido independentista en cabeza. Los catalanes están tan confusos que se hirieron a si mismos? Los municipios no catalanes si eso ya tal no?



  4. #4174
    I WANT CHAFLA BACK
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    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿Todos los días hablando del PP cada vez que salía alguna corruptela, y ayer ni una mención a lo de la Térmyca? ¿Supongo que porque ataca la noción de que los pobrecitos catalanes tienen que vivir gobernados por ladrones porque los españoles les votan?
    No entiendo, ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? De hecho, este caso está vinculado con uno del 2014 donde de hecho hubo gente del PP involucrada. El caso no es exclusivo de Catalunya (hay detenidos en Madrid y Huelva), ni es exclusivo de partidos independentistas. No entiendo porque entonces la pulla contra los catalanes en el comentario. ¿Hay algo que me estoy perdiendo?

  5. #4175
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    El que no se ha corrompido aún es porque hace poco que ha llegado al poder. No os creáis nada de nadie.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  6. #publi
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  7. #4176
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    No hay pulla contra los catalanes (no tengo nada contra ellos, me caen bien kuke y mapache, y voto a Rivera ), sino contra una perspectiva que se expuso aquí. Además, las pullas tienen como objetivo herir, y no es el caso.

    Nadie ha dicho que el tema de la Térmyca haya involucrado exclusivamente a ayuntamientos catalanes, pero en Cataluña han sido especialmente numerosos: 12 ayuntamientos. Ayuntamientos elegidos democráticamente por los catalanes, de partidos con amplio apoyo en el parlamento catalán.

    Lo que te perdiste de mi mensaje, Hijitus, es que aquí en EK tras las elecciones se alegó que los catalanes quieren independizarse para no ser gobernados por ladrones (elegidos por el resto de los españoles). Yo simplemente ironizaba sobre ese argumento, me pareció flojo y soberbio porque no es que Cataluña esté libre de corruptelas como hemos podido ver.

    El independentismo es respetable, pero me indigna cuando se hacen ese tipo de justificaciones con ese tipo de bases, y al enterarme de la noticia sobre la trama Térmyca quise señalarlo
    Última edición hecha por Drēag, 06/07/2016 a las 10:04.


  8. #4177
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    Holesito, la gente no es que crea que aquí no haya ladrones o no vayan a surgir, si no que el hecho de saber de la existencia de ladrones no lleve a los votantes a castigar a una formación política.

    Aquí en cataluña PP y PSC llevan años con un papel testimonial, y CIU (CDC ahora), que podríamos considerar el partido sobre el que sale más mierda, cada vez va bajando más. En los últimos años el color político de aquí está cambiando bastante y es bastante diferenciado al del resto del estado. Por supuesto que hay gente que prefiere ser complice de chorizos, pero lo que debes preguntarte es en qué grado.



  9. #4178
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    Si no se hubiese castigado al PP habría tenido más de 137 diputaaaos. No habrían llegado a 186 como en 2011 porque a fin de cuentas la gente vota a otros por otras razones además de la corrupción, pero habría sacado más de 137 seguro. Una parte importante de los varios millones de votos de Ciudadanos se los habría llevado el PP al menos. El tema económico, por mucho que se diga, cala bastante, y muchísima gente lo está sopesando por el tema de la corrupción. En Madrid aunque AhoraMadrid sea una decepción, el panorama ha cambiado muchísimo también. Así que sí que se castiga la corrupción.

    En el momento que lo convertimos en una cuestión de grados yo creo que es jugar a lo del cinismo. Otra cosa es que el resto de España fuese Italia y Cataluña Japón.


  10. #4179
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No hay pulla contra los catalanes (no tengo nada contra ellos, me caen bien kuke y mapache, y voto a Rivera ), sino contra una perspectiva que se expuso aquí. Además, las pullas tienen como objetivo herir, y no es el caso.
    Gracias, hombre
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  11. #4180
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    Si hiciese una lista completa me tiraba todo el día. :p


  12. #4181
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    Sí, sí, me ha dolido, que lo sepas.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  13. #4182
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    El 75% del foro deben ser catalanes.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  14. #4183
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    Mentira todo.


  15. #4184
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Si no se hubiese castigado al PP habría tenido más de 137 diputaaaos. No habrían llegado a 186 como en 2011 porque a fin de cuentas la gente vota a otros por otras razones además de la corrupción, pero habría sacado más de 137 seguro. Una parte importante de los varios millones de votos de Ciudadanos se los habría llevado el PP al menos. El tema económico, por mucho que se diga, cala bastante, y muchísima gente lo está sopesando por el tema de la corrupción. En Madrid aunque AhoraMadrid sea una decepción, el panorama ha cambiado muchísimo también. Así que sí que se castiga la corrupción.

    En el momento que lo convertimos en una cuestión de grados yo creo que es jugar a lo del cinismo. Otra cosa es que el resto de España fuese Italia y Cataluña Japón.

    A ver Hole. Te lo muestro en una imagen:



    Ante esto, dime qué sensación te da. Quiero decir si tu crees que en España, mayoritariamente, se está por penalizar al PP. Han bajado, pero no han bajado al nivel que debería visto lo visto.

    En cataluña en cambio CDC va perdiendo peso paulatinamente. Ya no es ni siquiera la fuerza política más importante, es la tercera. Además, en cataluña hay un gran número de partidos políticos (al igual que en Euskadi).

    España sin embargo es o azul o roja.

    Y yo creo que sí que es una cuestión de grados. No es lo mismo tener un corrupto en tus filas que ser una organización criminal disfrazada de partido político.



  16. #4185
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    Ese mapa es muy simplista porque no tiene en cuenta el volumen de votos de cada partido ni el margen de victoria. No hay más que ver dónde quedó el bipartidismo para reconocer que el panorama político ha cambiado mucho, y seguirá cambiando.

    No te niego que el PP no merezca caer más, yo mismo he dicho muchas veces que aunque tengan matices distintos, me fastidia que no se le de una oportunidad a Ciudadanos. Pero sigo pensando que los grados en comparación con Cataluña siguen sin ser tan grandes como para justificar la independencia con la corrupción.

    En la provincia de Barcelona por ejemplo, PP, PSOE y CDC emitieron 13 de los 31 escaños para el congreso. Los "limpios" 18. Sigo sin ver una diferencia tan grande. Por no hablar de que gran parte de los votantes de Podemos en Cataluña simplemente buscaron representación del independentismo en el congreso (compáralo con las elecciones regionales).

    Ya te digo, que si el resto de España fuese como Italia y Cataluña como Japón, te daría la razón, pero es que no veo que Cataluña sea harina de otro costal en cuanto a corruptelas.


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