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Topic chat de política

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  1. #4036
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Por cierto, espero que esto se esté investigando/denunciando:



    Y aquí lo que sacó en diciembre también, para comparar





    Irregularidad encontrada con pruebas contrastadas en Sariego, Asturias:
    Censo total de 1102 habitantes.
    Votantes: 722
    Abstención: 380

    Hay un total de 2 actas correspondientes a la mesa A y mesa B que se desglosan de la siguiente manera (Se adjuntan fotos de las actas):
    PP 203 + 105 = 308
    PACMA 3 + 1 = 4
    PSOE 105 + 47 = 152
    C's 60 + 19 = 79
    En Blanco 2 + 0 = 2
    VOX 1 + 0 = 1
    UPyD 2 + 1 = 3
    PCPE 0 + 0 = 0*
    UNIDOS PODEMOS 113 + 44 = 157*
    PH 0 + 0 = 0
    RECORTES CERO 0 + 0 = 0
    PUEDE 0 + 0 = 0

    Revisando en la web oficial de las elecciones del 26J se encuentran los siguientes errores (Se adjunta imagen):
    Unidos Podemos = 44 (En vez de 157)
    PCPE = 113 (En vez de 0)

    Conclusión: Por parte de la empresa que realiza la suma de los votos, han dado los votos de la MESA A de Unidos Podemos al partido PCPE.




    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #4037
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Por cierto, espero que esto se esté investigando/denunciando:



    Y aquí lo que sacó en diciembre también, para comparar





    Irregularidad encontrada con pruebas contrastadas en Sariego, Asturias:
    Censo total de 1102 habitantes.
    Votantes: 722
    Abstención: 380

    Hay un total de 2 actas correspondientes a la mesa A y mesa B que se desglosan de la siguiente manera (Se adjuntan fotos de las actas):
    PP 203 + 105 = 308
    PACMA 3 + 1 = 4
    PSOE 105 + 47 = 152
    C's 60 + 19 = 79
    En Blanco 2 + 0 = 2
    VOX 1 + 0 = 1
    UPyD 2 + 1 = 3
    PCPE 0 + 0 = 0*
    UNIDOS PODEMOS 113 + 44 = 157*
    PH 0 + 0 = 0
    RECORTES CERO 0 + 0 = 0
    PUEDE 0 + 0 = 0

    Revisando en la web oficial de las elecciones del 26J se encuentran los siguientes errores (Se adjunta imagen):
    Unidos Podemos = 44 (En vez de 157)
    PCPE = 113 (En vez de 0)

    Conclusión: Por parte de la empresa que realiza la suma de los votos, han dado los votos de la MESA A de Unidos Podemos al partido PCPE.





    Sería interesante. La cuestión es que hacer una auditoría así... hay que organizarse para eso. Y no creo que rascasen más de uno o dos escaños.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  3. #4038
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Los que sean HDP, como si es ninguno con la suma pero significa que se han hecho mal las cosas. Ha salido también fotos de dos actas en Badalona y Cadiz, donde UP no tiene NINGUN voto y el partido "Recortes Cero" tiene ciento y pico. Muy extraño que Podemos no tenga ni un solo voto y ese partido tantos en esas mesas, cuando en Badalona al menos ha ganado Podemos por goleada.

    El problema de estas dos actas es que no se pueden comprobar porque ya no están las papeletas pero el caso de arriba es distinto.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  4. #4039
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    Yo, habiendo votado a podemos, me voy a poner un poco del lado de Katsu. En el tema elecciones, igual, en lo de las mujeres ya lo doy por perdido.

    Podemos perdió votos porque:

    1) La alianza con IU fue una jugada horrible. Estas elecciones hubo un millón de personas más que se abstuvieron, a grosso modo. Podemos/IU perdieron un millón de votos, a grosso modo. En las comunidades donde más votos perdieron, fueron en comunidades con mucho apoyo a IU en las pasadas elecciones, donde el partido perdió poder en éstas. Sí, las cuentas son un poco chapuceras y no es tan simple, pero es suficiente para ver parte del problema. Ahora suma los casos de la gente que votó a Podemos porque ofrencían un aire renovado sin caer en los discursos simplistas de IU.

    2) Porque la gente tiene miedo a Podemos. Sí, el PP es una mierda pinchá en un palo y también deberían tenerle miedo, pero ése no es el punto.

    Primero, Venezuela NO ayudó, la situación política allí empeora cada mes y de tanto repetirse, la cantinela de que Podemos = partido chavista empieza a sonar a verdad en ciertos sectores. Estúpidos sectores, pero sectores con voto al fin y al cabo.

    Segundo, Podemos tuvo una mala estrategia:

    - El apoyo al referendum le va a impedir gobernar. Fuera de España, la idea del referendum no tiene soporte de los votantes. Y menos con el tema del Brexit ahora. Aparte de eso, le imposibilita llegar a un acuerdo con otros partidos sin comprometer su poder en las dos únicas comunidades donde tiene presencia (País Vasco y Cataluña). Ningún partido significativo que pueda pactar con Podemos va a hacerlo con el referendum sobre la mesa y Podemos no puede quitar el referendum porque el apoyó que tiene es gracias a él. No tiene capacidad de negociación.

    - Pablo Iglesias es un bocazas. Sin más. Se ha mandado muchas cagadas cuando ha salido a hablar que se podrían haber ahorrado fácilmente simplemente pensando antes de declarar. Desde criticar abiertamente a IU (¿por qué sus votantes no habrán ido a votar a Podemos?), hasta el tema independentista, pasando por otras cuantas perlas.

    Es una putada, porque personalmente, temas como el del referendum son uno de los puntos que sí me gustan de su propuesta, pero al mismo tiempo los incineran si mueren con él y lo llevan a ciertos extremos durante discursos completamente innecesarios. En vez de generar una posición conciliadora con respecto a ello, ayudan a provocar el miedo.

    Así que sí, entre Venezuela, Inglaterra, IU, las cagadas de discurso y demás, generan miedo en cierto sector de la población. Si a eso le sumás que queman sus propias posibilidades de negociar con otros partidos, concluyes que su estrategia política fue muy mala en estas elecciones y es normal que hayan perdido votos. Y es normal que ello haya reforzado al PP, dado que es el único partido que bajo ninguna circunstancia va a apoyar una medida de Podemos.

    Yo lo entiendo. No me gusta, no es lo que yo haría, pero no es tan ilógico como lo queréis plantear, aún teniendo en cuenta que el beneficiado es el PP, un partido cuya imagen pública es un desastre.

  5. #4040
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Bueh, tengo que hacerme la cena que luego entro a currar. Por resumir lo que quería contestaros, aunque la crisis es real (En Aragón, o al menos en las ciudades pequeñas ha golpeado mucho menos, incluso los jóvenes van encontrando curro por aquí) Podemos es la peor solución, si bien canaliza el voto descontento, sus soluciones tienen que son compatibles con la ideología progre española, pero ahí acaban sus ventajas. De gobernar ahuyentará a las empresas de España, que son el origen de todo, puesto que a) dan trabajo, b) generan dinero a través de los impuestos. Hay más cosas por las cuales Podemos es una ruina para la clase media, pero bueno, son más feas de decir para vuestra religión progre y no voy a entrar ahora en eso. Sólo diré que el análisis que hace de la crisis el populismo europeo, como suele decir Flavio, es mucho más certero que el del populismo progre español.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  6. #publi
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  7. #4041
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    Y agrego:

    Yo voté a Podemos sin creer realmente en ellos. Hay gente que hizo lo mismo. Otros votaron al PP sin creer realmente en ellos. Y el resultado es que hay un parlamente fraccionado, que seguramente habrá terceras elecciones y que España se pasará casi un año sin un gobierno claro.

    Lo cual es preocupante. Es un reflejo de que los partidos que hay difícilmente representan a alguien.

  8. #4042
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    Bueh, tengo que hacerme la cena que luego entro a currar. Por resumir lo que quería contestaros, aunque la crisis es real (En Aragón, o al menos en las ciudades pequeñas ha golpeado mucho menos, incluso los jóvenes van encontrando curro por aquí) Podemos es la peor solución, si bien canaliza el voto descontento, sus soluciones tienen que son compatibles con la ideología progre española, pero ahí acaban sus ventajas. De gobernar ahuyentará a las empresas de España, que son el origen de todo, puesto que a) dan trabajo, b) generan dinero a través de los impuestos. Hay más cosas por las cuales Podemos es una ruina para la clase media, pero bueno, son más feas de decir para vuestra religión progre y no voy a entrar ahora en eso. Sólo diré que el análisis que hace de la crisis el populismo europeo, como suele decir Flavio, es mucho más certero que el del populismo progre español.
    Podemos va a ser un partido socialdemócrata. Mayor inestabilidad jurídica que el PP es chungo. Además qué coño, PODEMOS NO VA A SACAR MAYORÍA ABSOLUTA en los próximos años. Imposible. Pero PODEMOS ES NECESARIO para la democracia española porque es el único contrapoder de izquierdas de peso.

    Sin Podemos el parlamento de las próximas legislaturas no tendría ningún rival ideológico, y eso es la muerte.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  9. #4043
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Podemos va a ser un partido socialdemócrata. Mayor inestabilidad jurídica que el PP es chungo. Además qué coño, PODEMOS NO VA A SACAR MAYORÍA ABSOLUTA en los próximos años. Imposible. Pero PODEMOS ES NECESARIO para la democracia española porque es el único contrapoder de izquierdas de peso.

    Sin Podemos el parlamento de las próximas legislaturas no tendría ningún rival ideológico, y eso es la muerte.
    Gracias.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  10. #4044
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    Me parece una gilipollez afirmar que es egoísta votar a tal o cual partido. Lógicamente nadie va a votar a un partido si considera que dicho partido, de ganar las elecciones, fuera a perjudicarles.

    Ojo, yo no he votado al PP, pero vamos, que esa afirmación no había por donde cogerla.

  11. #4045
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    El PP ha sido el demonio, pero si Ciudadanos hubiera ganado, dudo muchísimo de que el tono general del hilo hubiese sido muy diferente.


    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Entiende que sea difícil entender el miedo a que venga al lobo y votar a una jauría xD.
    Seguís con el mantra de que quien vota a la derecha (o lo que se entiende aquí por derecha) es que es rico, o es tonto y se asusta, y no.

    Muchísima gente les vota también porque piensa que su fórmula es más propensa para crear prosperidad. Tú no estarás de acuerdo, pero es muy injusto que siempre soltéis lo del lobo.

    Resulta irónico que los jóvenes hoy en día tiendan más a apoyar a Podemos que a Ciudadanos, pero que luego decidan emigrar a países como RU, Alemania o RU que no se desarrollaron con políticas de izquierdas precisamente.

    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje

    Que Podemos sea primera fuerza en Cataluña y Euskadi deberías verlo como un mensaje claro de que muchos quieren encontrar algún modo de ver atractivo de seguir en el estado español. Desde luego si el estado español apuesta por el Pp mis aspiraciones separatistas se van a ensanchar.
    Yo creo que es simplemente una forma de que el independentismo tenga una representación viable en el congreso. No de que nos perdonéis la vida y queráis amarnos.

    Danica escribió: Ver mensaje
    Claro porque precisamente en esas dos comunidades sabemos que se puede sobrevivir sin el PP, que no es el fin del mundo tal y como lo conocemos. Además que no van a desaparecer por arte de magia, simplemente podrían haber estado en un dura oposición contra un gobierno con la cabeza visible de un partido que ya nos ha gobernado antes. Sabíamos, o al menos la gente que yo conozco sabía que esto no es un cambio radical, hay intermedios.
    Bueno, yo también pienso que se puede vivir sin el PP. De ahí que sea votante de Ciudadanos. De hecho, nunca llegué a votar al PP, e inicialmente (Toboe debería poder reconocérmelo) le di el beneficio de la duda a AhoraMadrid.

    Pero una cosa es que se pueda vivir sin el PP (con el PNV, o CiU/CDC o Ciudadanos) y otra que se pueda vivir con Podemos. De momento los de AhoraMadrid están llevando una gestión bastante deficiente, como si les quedase el asunto grande.
    Última edición hecha por Drēag, 30/06/2016 a las 7:00.


  12. #4046
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Yo creo haberlo dicho ya más veces, pero lo que no quiero es una mayoría absoluta de nadie, ni de izquierdas ni de derechas. Además de tener claro que lo primero es una utopía en estos momentos.

    No creo que sirva como representación de toda Euskadi pero la gente de mi alrededor que ha votado a Podemos no ha sido por nada que tenga que ver con la independencia. Os parecerá mentira pero al menos por aquí no es una tema recurrente. Lo ha empezado a ser después de las elecciones.

    Zaindu maite duzun hori



  13. #4047
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Podemos va a ser un partido socialdemócrata. Mayor inestabilidad jurídica que el PP es chungo. Además qué coño, PODEMOS NO VA A SACAR MAYORÍA ABSOLUTA en los próximos años. Imposible. Pero PODEMOS ES NECESARIO para la democracia española porque es el único contrapoder de izquierdas de peso.

    Sin Podemos el parlamento de las próximas legislaturas no tendría ningún rival ideológico, y eso es la muerte.
    Bueno, socialdemócratas lo serán cuando se refleje en el programa, no cuando Iglesias lo diga. Y frikadas como la renta básica no son precisamente señal de moderación. O lo de fronteras abiertas con nuestros amigos musulmanes, de traca xD

    Aparte, traje anteayer la noticia de la revuelta interna contra Errejón y su intento de moderar el partido. Si consiguen descabalgarlo adiós el viaje a la socialdemocracia.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  14. #4048
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Yo creo haberlo dicho ya más veces, pero lo que no quiero es una mayoría absoluta de nadie, ni de izquierdas ni de derechas. Además de tener claro que lo primero es una utopía en estos momentos.

    No creo que sirva como representación de toda Euskadi pero la gente de mi alrededor que ha votado a Podemos no ha sido por nada que tenga que ver con la independencia. Os parecerá mentira pero al menos por aquí no es una tema recurrente. Lo ha empezado a ser después de las elecciones.
    Bueno, yo respondí a Mapache pensando en Cataluña.

    Lo de País Vasco no sé cómo irá, pero como siempre digo, tenéis un trato injustamente privilegiado así que me parece igualmente indignante que el tema de la independencia haya salido ahora en Euskadi por el auge del PP en el resto de España, teniendo en cuenta el altísimo grado de autonomía que tenéis y que tendréis con PP o con Podemos. Creo que es a Ciudadanos a quienes deberíais temer.
    Última edición hecha por Drēag, 30/06/2016 a las 7:29.


  15. #4049
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    Ciudadanos está tocado de muerte, Hole, no creo que tengan que temerlo XD. Desde el cariño. Y sintiéndolo por Inesita. Bueno no, que le irá bien, seguro que tiene sus enchufes.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  16. #4050
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Bueno, yo respondí a Mapache pensando en Cataluña.

    Lo de País Vasco no sé cómo irá, pero como siempre digo, tenéis un trato injustamente privilegiado así que me parece igualmente indignante que el tema de la independencia haya salido ahora en Euskadi por el auge del PP en el resto de España, teniendo en cuenta el altísimo grado de autonomía que tenéis y que tendréis con PP o con Podemos. Creo que es a Ciudadanos a quienes deberíais temer.
    Ahí está la cuestión, si sabemos que mantendremos nuestra autonomía con el PP, porqué molestarnos en votar a Podemos con la incertidumbre que conlleva? Hubiéramos votado todos en masa a partidos vascos, pero en cambio no ha sido así. Quizá es que la gente está cansada de tanta tomadura de pelo

    Zaindu maite duzun hori



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