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Topic chat de política

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  1. #3766
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Por cierto, me parto. Están pidiendo recontar los votos de nuevo y estos están en la basura ya, nunca salen del colegio electoral. Así que no hay manera de saber si lo que apuntó el presidente y lo que contó realmente coincide.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #3767
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Es que eso se debería haber hecho a la hora del recuento, no van a estar los votos ahí tres años




  3. #3768
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Es el jueves, hole, esperabas que usasen el cerebro?

    Hijitus, para mí es bastante más peligroso el populismo desenfrenado de IU (el otro día era que casi un tercio de España estaba en riesgo de exclusión social). Todos los partidos hacen demagogia, eso ya viene dado.

  4. #3769
    I WANT CHAFLA BACK
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Es el jueves, hole, esperabas que usasen el cerebro?

    Hijitus, para mí es bastante más peligroso el populismo desenfrenado de IU (el otro día era que casi un tercio de España estaba en riesgo de exclusión social). Todos los partidos hacen demagogia, eso ya viene dado.
    Ya bueno, Izquierda Unida tiene tela. Lo de la alianza con IU fue la peor estrategia política en años.

  5. #3770
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Es que eso se debería haber hecho a la hora del recuento, no van a estar los votos ahí tres años
    Tres años no, pero unos días sí se podría guardar.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #3771
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Ya lo dije por arriba; no se hizo caso al listo de los dos (Errejón) y así ha ido.

    Los votos están destruidos como se ha hecho siempre. Los partidos tienen sus actas y pueden comprobarlas todo lo que quieren. Las magufadas de que todos los presidentes de mesa contaron mal intencionadamente (con apoderados, interventores... de todos los partidos mirando para otro lado, claro) no explica ese milloncito de votos.

  8. #3772
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    Debe de ser frustrante que en la encuesta de las 20:00 horas te dieran casi 100 diputados y en realidad hayan sido 71, en vez de sorpasso ha habido tortasso.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  9. #3773
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    Hole escribió: Ver mensaje

    La gente no quiere alternativa conservadora, al parecer. Da igual a quien te trajeses que nos íbamos a comer igualmente los mocos.

    Salvo que convenzas a Arrimadas para unirse y me deje tocarle una teta (una, no hacen falta las dos), con mis euros no cuentes.
    CS no disputa el espacio conservador, sino más bien el liberal. Yo creo que un partido conservador puede tener éxito. Sólo he estudiado el caso de Galicia, y aquí un partido conservador identitario, bien hecho, lo petaba. Algo rollo PNV.

  10. #3774
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    Conservadurismo periférico? Pfffff.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
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  11. #3775
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Y yo insisto, el sistema de votación en España es hipergarantista: los votos se cuentan a mano, con testigos, y todos los interventores pueden solicitar un acta, que es a lo que tendrán acceso los partidos. Tan sencillo como comparar actas y datos oficiales.

    Lo de los sobres no tiene ningún sentido, desde el momento en el que en todas las mesas hay apoderados de IU/PSOE.

  12. #3776
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Pues son varias personas que han estado de Presidente que me están contando la misma historia y corroboran esta:

    Lo siento, es largo, pero si no lo digo reviento.
    Hace un rato que he llegado a casa después de ser presidente de una mesa electoral en Barcelona y aún estoy alucinando. A parte de varias irregularidades que no detallaré para no alargarme, pero que demuestran las enormes fallas del sistema, he alucinado con un montón de cosas. Primero: después del recuento, faltaban un par de votos que no aparecían. La responsable de la junta electoral insistía en que "eso es normal, nunca cuadra". Yo le he dicho que tenía que cuadrar, a lo que dice, "es igual, en este caso los votos que no se encuentren se ponen en blanco y ya está". Luego se ha unido a la fiesta el Apoderado del PP, que insitía en declarar los votos que faltaban como votos en blanco, "vamos, lo que se hace siempre". Yo les he dicho que no, que además, "cómo lo voy a cuadrar luego" y ahí ha venido mi primera sorpresa, me dicen “qué cuadrar?, si ahora cuando firmes el acta todos estos votos van a la basura” y digo “¿cómo? ¿No los tengo que llevar al juzgado escoltado por la policía?” y me dicen, “claro que no, tú a los juzgados llevas solo las actas con los resultados finales” Es decir, pensad en un pueblo o ciudad pequeña de esas de la España profunda donde todos se conocen, se juntan los tres de la mesa y rellenan lo que les sale de los huevos porque no hay que entregar luego los votos para demostrar nada. De hecho, si hubiera querido, yo mismo hubiera alterado los resultados, pues en muchos ratos del día hemos estado solos en la mesa dos personas.
    Luego viene el cachondeo del voto por correo: a primera hora te entregan un fajo de sobres con los votos por correo, pero a la hora de la verdad, el control es mínimo, por no decir en algún momento nulo. Quién me dice que en uno de esos pueblos de la España profunda no cogen todos los sobres de correo y los cambian por otros. Están todo el día encima de la mesa y nadie los custodia.
    Y para acabar, el cachondeo del escrutinio del Senado… Dejando de lado que la mitad de la gente no sabía qué tenía que votar, ni quiénes eran los que se presentaban, ni para qué sirve eso (especialmente la gente mayor, que preguntaban dónde tenían que poner la X, como si fuera un formulario de Hacienda)… Dejando de lado todo eso, el escrutinio es insultantemente ridículo: ¿os acordáis de cuando elegíais delegado de clase en el cole? Se iban poniendo nombres y se marcaba una X cada vez que a alguien se le votaba. Luego se sumaban las X y listos. Pues así pero con una lista de más más de mil X. Además, como se pueden marcar “hasta 3 casillas”, hay quien sólo marca una o dos, con lo que el número final de votos no tiene porqué coincidir con el número total de votantes. Aquí es cuando he dicho “bueno, supongo que ahora si que guardaremos las papeletas con las X, es la única manera de demostrar que esto que pongo en el acta es cierto”. Pues bien, de nuevo me he quedado a cuadros: las papeletas del senado también van todas a la basura. Básicamente he estado poninendo “x” durante una hora y contándolas después y NADIE HA COMPROBADO que estuviera bien, entre otras cosas, porque me han dicho que esto nunca se comprueba porque sería imposible. Es decir, que si hubiera querido me hubiera inventado los resultados del Senado y no hubiera pasado nada!! Finalmente, he cogido las actas, las he metido en un sobre y me las he llevado yo mismo a los juzgados en moto. Total, en los sobres no hay ninguna papeleta para comprobar que lo que pone en ellas es cierto…
    Vamos, que supongo que ahora entenderéis mejor porqué gana las elecciones un partido corrupto y porqué no quieren hacer que el voto sea electrónico (sería mucho más barato, sí, pero demasiado fiable)



    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  13. #3777
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Bueno, los titulares de hoy: PP no descarta ningún pacto pero su prioridad es PSOE, Rivera niega que vete al PP y pide cambios, Pedro Sanchez se lo piensa.

    Bienvenido Mariano de nuevo, 4 añitos más ^^
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  14. #3778
    Avatar de Cooper Bang!
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    Pero si el PSOE acaba de decir que no va a apoyar al PP ni tan siquiera absteniéndose. Toboe, descansa, que seguramente vayamos a terceras elecciones y de paso ve asumiendo lo que es este país como hicimos otros en diciembre xd
    Toboe ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #3779
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Venga Milander, que ya me he tomado un bloody mary. Yo me alegro de que se haya estrellado el populismo. Detesto el PP, desde luego, pero es que IU representa la puerta de entrada a todo lo que podría arruinar el país. Es un partido repugnante, construido sobre innumerables mentiras graves, con líderes que se desdicen cada dos por tres y luego dicen no hacerlo, con un pograma electoral puramente dogmático, y unas propuestas económica inviables, que parecen hechas por un crío de doce años. Es el partido del populismo, y desde luego su base de votantes me da vergüenza ajena: un hatajo de clasesmedias que hablan del hambre y la pobreza como si fuesen vecinos, que ven irse de España como algo horrible, que son lo más antidemócrata que existe (el voto de los viejos, el voto de tal... si sale lo que no me gusta no vale), que sufren esa especie de adoración por el líder (aunque sea un bocazas y la cague cada dos días; es el líder y no se le cuestiona).

    Pues sí, me alegra. Y no solo me alegra que se haya frenado a Podemos (de la peor forma posible, ojo), sino que su base de votantes se haya llevado una hostia de realidad. La política no funciona con florecitas, tuits y sonrisas. Funciona mejor cogiendo libros, leyendo y teniendo juicio crítico.
    La gente no necesita más hostias, estamos todos tumefactos ya, necesita que haya más pedagogía. El racismo ideológico que sufrimos en este país, de un lado y de otro, es lo realmente perverso y repugnante. Pero luego todos van repartiendo el carnet de demócrata.

    Hablas de IU (partido al que detesto) y de Podemos (al que aborrezco profundamente) como si fuesen el mismo diablo, no lo sé. Lo que sí sé es que ha vuelto a ganar, esta vez con fuerzas renovadas, la mayor organización mafiosa de este país. Organización que se lo ha llevado en caliente, a manos llenas, en sobres y en bolsas de basura (También el SOE, IU, CDC, CC; claro, pero no han ganado). Eso no solo es triste, es criminal.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  16. #3780
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    Los votos tienen que cuadrar y hay que revisarlos en el momento. Luego depende del presidente de mesa, claro está.
    En las municipales de mi pueblo, en una mesa, cuando hicieron el recuento sobraban cinco votos y la presidenta que era medio down o sudaba de todo o las dos cosas, dijo que lo que había, que hacer era quitarlos y su, había un interventor y dijo que se volvía a recontar. Bueno, el final de la historia es que al final sobraban DOSCIENTOS votos. Se impugnó por fraude y nunca se supo más nada.
    Y ayer en mi colegio había una gitana de vocal que no sabía ni leer ni escribir que estaba ahí viendo la vida pasar porque ya me dirás tú lo útil que era ahí esa mujer.
    De todas maneras, los interventores están para esas cosas y por lo general no creo que pasen cosas raras, porque van para vigilar al resto, básicamente. Y guardar los votos no serviría de nada porque nadie se pondría a recontar, eso hay que hacerlo en el momento. También te digo que a una amiga mía le tocó de mesa y el pesado del presidente les hizo recontar tres veces, a pesar de que la primera y la segunda cuadró todo bien.
    Toboe ha agradecido este mensaje.




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