Árbol de agradecimientos1833Gracias

Topic chat de política

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  1. #3631
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Depende de qué signifique 'cada cierto tiempo'. Tampoco es justo para el resto del país que constantemente haya un referendum y sin nuevas y buenas razones para celebrarlo y esto desestabilice a su vez constantemente a España. ¿Derecho a decidir? Oye, sí. Pero no cada dos por tres. O tendremos que decidir el resto de afectados si nos compensa tanta indecisión.
    Por supuesto, pero es que ese 'cada cierto tiempo' lo decidiría la sociedad, dependiendo de cómo se vayan cociendo las cosas.

    Zaindu maite duzun hori



  2. #3632
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Y alguien que entienda, ¿realmente nos interesa tener a UK como socio? ¿Nos interesa que su mercancía entre al mercado europeo sin aranceles como pasa con Turquía?

  3. #3633
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    ¿Y si Inglaterra, Escocia, Gales e I. Norte se integran en la Eurozona? Tienen cortes, ¿no?
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  4. #3634
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Es muy cansino el tema Escocia = Cataluña porque tienen realidades históricas y sociales completamente distintas, así que no se pueden comparar.
    Es bastante lícito que Escocia quiera repetir referéndum porque uno de los argumentos de mayor peso a favor de quedarse en Reino Unido era precisamente la no salida de la UE, so...

    De todas maneras estoy viendo muchas manos a la cabeza por el tema y la verdad es que la salida les afecta a ellos mucho más que a nosotros.




  5. #3635
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    L43 escribió: Ver mensaje
    Bah, es un aislacionista nacionalista, así que no sorprende que sea hostil al libre comercio. El derechoso típico suele ser liberal en lo económico y conservador en todo lo demás, pero Trump representa algo que se podría denominar vagamente extrema derecha y que en EEUU consiste básicamente en un mosaico de locos: el KKK, Cletus y Brandine, the south will rise again, los que construyen búnkeres en su casa porque creen que va a llegar el apocalipsis, los que se manifiestan con pancartas de God hates fags, los que están a favor de bombardear Agrabah y los que creen que si no tienes armas el rey de Inglaterra se meterá en tu casa y empezará a darte patadas en el culo.
    Claro, por eso era Obama el que amenazaba con reducir las relaciones comerciales con RU si votaban salirse, y por eso Trump defiende que mantengan esas relaciones.

    Donald está a favor de que un país recupere su soberanía nacional. No es tan difícil.

  6. #publi
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  7. #3636
    Avatar de Karissa boing boom tschak
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    Cooper escribió: Ver mensaje
    Por poner otro ejemplo, seguro que los viejos que la van a palmar en 10 años merecen tener el mismo peso que los jóvenes que se la van a comer doblada:



    Ah, la fiesta de la democracia.

    P.D. Fascista!
    Lupicinia Pisabarros y Danica han agradecido este mensaje.



    xxx

  8. #3637
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Todo esto confirma la inutilidad e inviabilidad de la democracia y la necesidad de proclamar el Imperio para que los Sith gobiernen. Ellos traerán la paz, la estabilidad y la tranquilidad a los mercados y a la galaxia.
    Última edición hecha por Darth Katsu, 24/06/2016 a las 20:24.
    Alekos ha agradecido este mensaje.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  9. #3638
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
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    La verdad es que estaba dubitativo con respecto a este tema, por un lado quería la salida y por otro no, es que había muchos pros y contras. Por un lado está la cuestión pragmática de seguir con unas relaciones económicas interesantes, donde los aranceles eran inexistentes y las aduanas casi testimoniales, pero por otro está evidentemente la cuestión soberana. Y es que todo principio fundamental de un estado, incluso mucho más que el comercio o el sentimiento de pertenencia, es el propio control interno de las fronteras externas. Si ese control es vilipendiado por una entidad abstracta de carácter supranacional que está bajo los designios de un sistema dirigido a la progresiva destrucción del sentimiento de pertenencia que he citado antes, estas reacciones son bastante normales. He leído y oído a mucha gente que estaba muy sorprendida por esto, yo la verdad es que después del asesinato de la diputada creí que iba a salir el quedarse pero ni siquiera ese hecho ha provocado eso, lo cual es indicativo de una sociedad madura.

    Mi animadversión con respecto a los ingleses es manifiesta pero con esta decisión, aunque prefería que se quedaran, he de reconocer que nos han enseñado el camino al igual que los europeos del este (Polonia, Ucrania, Hungría, etc.). El argumento de la reconciliación después de dos guerras o las aportaciones de personas como Schuman o De Gaspari deben ser valoradas en su justa medida pero no pueden ser tampoco mantras en aras de la pérdida total de la identidad basada en una orgía multicultural mediante la entrada de contingentes externos sin control. Tampoco se puede sistemáticamente estigmatizar a quienes cuestionen estos temas, fruto de una corrección política totalmente pervertida.

    Todos sabemos que la inmigración es un proceso natural, universal y en ciertos momentos necesario, y que no tiene por qué producir efectos negativos sino todo lo contrario, una gestión migratoria eficiente producirá prácticamente siempre unos efectos positivos tanto para el país emisor como para el país receptor. La España Franquista creó una oficina que gestionaba el empleo hacia Suiza y Alemania, se encargaba de buscar ofertas de empleo adecuadas a los demandantes, pero la burocracia y la lentitud provocaban que estas peticiones se demoraran meses y meses provocando la salida ilegal en forma de turista. El control fronterizo y del flujo migratorio es básico para un Estado maduro, aunque reconozco que controlar si un turista se queda o es realmente un inmigrante resulta muy complicado. Este inexistente control del flujo migratorio, que en la actualidad se mueve masivamente por vía aérea, es lo que está provocando el el surgimiento del Nuevo Nacionalismo, conjuntamente con la deslocalización de empresas promovida por la globalización. Y aunque los medios de masas nos vendan que el FN, AfD son los demonios nazis, es evidente que estas formaciones están totalmente desvinculadas a los postulados totalitarios.

    Ahora falta ver qué pasará en Francia, si gana el FN la UE estará muerta. Después de que haya ganado el sí a salir en GB, la única manera que veo de que en la segunda vuelta Sarkozy le gane a Le Pen es mediante un pucherazo de dimensiones bíblicas.
    Última edición hecha por Flavio Josefo, 24/06/2016 a las 21:08.
    "Y lo que hizo la revolución cubana a partir de 1959, resistiendo a Estados Unidos, rebelándose contra el imperio y derrocándolo en Girón, puede haber sido visto por él como una forma de revancha histórica de España. En definitiva, los cubanos, en la forma que hemos sabido enfrentarnos a Estados Unidos y resistir sus agresiones, hemos reivindicado el sentimiento y el honor de los españoles. Ese factor histórico, casi sentimental, tiene que haber influido en la actitud de Franco. No creo en razones económicas ni en razones de otro tipo."
    Fidel Castro Ruz

  10. #3639
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Flavio, los viejos nacionalismos han sido y aún son la verdadera enfermedad de Europa. Estoy de acuerdo en preservar la cultura europea (si aun queda algo, por otra parte), pero desde una perspectiva unitaria. Tal vez la actual Unión de mercaderes no sea el fin ideal, pero la alternativa de volver a los estados semibeligerantes de 1900 apesta.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  11. #3640
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
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    No estaría mal ser un poquitín menos crédulos con lo que leemos.

    Uno - Los jóvenes no han sido traicionados en el brexit. El problema es que no han ido a votar. De haberlo hecho (suponiendo que se manteniese la tendencia remain) habrían ganado, dejando de lado los idiotas que fueron a votar brexit y se han arrepentido 24h después. Hay que contar con estas estupideces.

    Dos - El PP no ha "jodido la sanidad catalana" porque el PP poco puede hacer en ese sentido. Quizá hayan hecho algún chanchullo con lo que fué CIU y su entramado de empresas, pero eso no es nada que no se haya decidido en Cataluña. Las concesionarias del CATSALUD son empresas con interesantes lazos con la política catalana. El PP puede salir en una grabación diciendo que ayudó en la caída de la URSS pero eso no aclara nada, ¿Cómo?. Por supuesto en vuestra visión del mundo autocomplaciente el PP dictó la situación actual, aplastando a los sucios catalanes con su bota.

    Evidentemente Público no va a perder el culo en explicaros hasta dónde puede o no puede llegar el PP. Se pueden referir a muchas cosas, incluso de carácter político, pero ellos no pueden interferir en el reparto presupuestario. Y alguno recordará dónde está el problema, abrí yo mismo un post sobre el reparto de los costes sanitarios en un análisis que hice hace uno o dos años, no recuerdo bien. Estará en mi historial.
    Darth Katsu ha agradecido este mensaje.

  12. #3641
    Avatar de Laer-chan Mega Usuari@
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    HDP escribió: Ver mensaje
    dejando de lado los idiotas que fueron a votar brexit y se han arrepentido 24h después.
    Esos son los mejores xd

    Darth Katsu ha agradecido este mensaje.


  13. #3642
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    ¿Por qué este tío nunca ha sido presidente de España? qué crack, y como desmonta el argumentario económico llorón separatista.

    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  14. #3643
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    Claves para las elecciones de mañana. Llama la atención en especial lo que sorprende a los analistas la "brecha generacional", lo que yo llamé en este foro "efecto cuello de botella" de los cincuentones.

    José Miguel de Elías aprecia por su parte una brecha generacional "exagerada" y lo explica así: "La sociedad española se siente muy herida aún por las consecuencias de la crisis. Los jóvenes en particular, que la han sufrido en sus carnes. Sienten que PP y PSOE, los partidos que han gobernado, no han sabido resolver los problemas sociales con un mínimo de daños. La reforma laboral, por ejemplo, tiene un grado de rechazo muy grande entre los españoles".

    Francisco Llera opina que "las generaciones de los mayores tienen una memoria biográfica de estabilidad, su vida no se ha visto demasiado alterada como consecuencia de la crisis, sus expectativas no se han visto defraudadas, por lo que votan a lo de siempre". Sin embargo, "los jóvenes sufren la falta de expectativas y la pérdida de la movilidad social que antes estaba garantizada a través de los estudios superiores. Ahora están experimentando un descenso social que naturalmente afecta al comportamiento político y electoral".

    Además, coinciden, los jóvenes son más proclives a asumir riesgos que los mayores, entre quienes encuentra mucho eco el relato de campaña del PP, que consiste en dejar las cosas como están.
    http://www.elmundo.es/espana/2016/06...ion_y_sorpasso
    Toboe ha agradecido este mensaje.
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  15. #3644
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Apuesten, quien quedará segundo en escaños, psoe o podemos?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  16. #3645
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    ¿Desde Fomento ya han anunciado la construcción del fronte de las Minas Tirith en la frontera con Gibraltar?
    Espero que al menos me concedáis en EK que lo de las pretensiones españolas con Gibraltar son una imbecilidad supina.

    Pieski escribió: Ver mensaje
    Y alguien que entienda, ¿realmente nos interesa tener a UK como socio? ¿Nos interesa que su mercancía entre al mercado europeo sin aranceles como pasa con Turquía?
    A España sí.
    Gran inversor via empresas, 15 millonazos de turistas cada año, 400,000/800,000 residentes que aportan su gasto, jubilaciones, cero coste a la sanidad (la paga RU). No sé, yo creo que nos compensa muchísimo tener buenas relaciones comerciales con ellos.
    Última edición hecha por Drēag, 26/06/2016 a las 7:55.


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