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Topic chat de política

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  1. #3616
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    ¿Desde Fomento ya han anunciado la construcción del fronte de las Minas Tirith en la frontera con Gibraltar?

  2. #3617
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    "La primera ministra escocesa, Nicola Sturgeon, ha asegurado que se tomarán todas las medidas posibles para que Escocia siga siendo parte de la UE. Además, ha anunciado que está todo listo para un referéndum de independecia."

    El Mundo

  3. #3618
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    Hay una cosa que no entiendo de los referendums estos, yo los considero una puta mierda. Ahí va mi duda ahora que se habla de nuevo de Escocia.

    Hace 2 años votaron y salió que no salían de UK, y ahora quieren volver a hacerlo porque el panorama puede cambiar y todo eso.
    Si sale un SI y dentro de X tiempo se independizan, también se hará un referendum por si la gente quiere volver a UK dentro de X tiempo? Es que me estoy imaginando el panorama aquí en Cataluña si algún día se hace y sale que NO, no me extrañaría que al tiempo se repitiera hasta que saliera el SI. Ya se vio en las elecciones autonómicas que las tomaron como un plebiscito, perdieron por poco y aún así tiraron el proceso independentista adelante por tener mayoría en el congreso. A mi me parece una broma todo.
    Kai Kairos
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  4. #3619
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    En Escocia tiene sentido que se repita, porque decidieron no independizarse después de una campaña en la que agitaron el miedo a salir de la UE.

    También pienso que independizarse es más fácil que anexionarse, que dependerá en buena medida del territorio que te acoge.

  5. #3620
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    Pero es que estoy seguro que aún sin esto del Brexit, en un tiempo hubieran hecho otro. Tú no?
    Kai Kairos
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  6. #publi
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  7. #3621
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    No lo sé, al menos no tan pronto y con razones de menos peso que ahora.

  8. #3622
    Avatar de Tiresias Fiesta Plop
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    Parece ser que hace casi un año ya amenazaba con repetirlo por otras movidas que no eran el Brexit. A esa gente el NO, no le vale. Ahora tienen la excusa perfecta, pero si no la tuvieran, la acabarían buscando.
    Kai Kairos
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  9. #3623
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Yo no sabía que pensar hasta que he leído que a Trump le gusta esto de la irse de la UE. Ahora ya se en qué lado posicionarme.

    A mi me tiene descolocada porque también está en contra del TTIP.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  10. #3624
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Tengo entendo que Escocia firmó y puede demandar legalmente otro referendo antes de que RU deje de pertenecer formalmente como parte de la UE. Pero no lo tengo claro si es así.

    Lo que veo menos claro es lo de Irlanda del Norte, el REMAIN ha sido mucho más ajustado que en Escocia, dudo de que las ganas de estar en la UE sean más fuertes que las de mantenerse en RU. De hecho, el separatismo en Irlanda del Norte es de tan sólo del 20% (o eso me han dicho). Además, el señor de Irlanda del Norte con nombre de cerveza lleva pidiendo referendos desde hace milenios, al final la población no los respalda.

    El voto sobre el Brexit no será vinculante, pero estáis listos si creéis que se la van a poder colar a los británicos como pasó con otros países y lo de la constitución europea. También está chungo a este lado porque la UE no quiere sentar precedentes. En Países Bajos a las 6AM ya había políticos diciendo "si RU puede votar nosotros también".


    Lo que espero que pase es que se negocie y se vuelva a votar en función de lo negociado y entonces los briánicos cambien de parecer.
    Irlanda del Norte firmó unos tratados en los que se reconocía su derecho de autodeterminación (les suena?), por lo que puede convocar un referéndum de reunificación con el sur para permanecer en la UE.
    Drēag ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #3625
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    No es que no les valga el NO es que es en lo que creen, entonces evidentemente esperan que cada vez más gente entienda su postura.

    No se qué problema hay en lo de hacer referéndums cada cierto tiempo si se ve que es algo que se siente en una parte de la población.

    Zaindu maite duzun hori



  12. #3626
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Danica escribió: Ver mensaje
    No es que no les valga el NO es que es en lo que creen, entonces evidentemente esperan que cada vez más gente entienda su postura.

    No se qué problema hay en lo de hacer referéndums cada cierto tiempo si se ve que es algo que se siente en una parte de la población.
    Pues que, como ves en este caso, la gente vota y hay políticos que tienen que dimitir.

    Compáralo con las reacciones de Rajoy, Felipe González y Pedro Sánchez al asunto. Unas declaraciones de absoluta miseria moral, nulo sentido de la democracia y, sobre todo, pánico. Mucho pánico.
    Danica y Alekos han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  13. #3627
    Avatar de Cooper Bang!
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    No sé hasta qué punto la democracia es tan chachi como para dejar de la mano de analfabetos funcionales, gente sin ningún tipo de cultura o conocimiento socieconómico, o simplemente retrasados sociales, una elección que supone el futuro devenir de una nación (que no país, guiño guiño a los catalanes). Hace tiempo ya que desde el momento en el que el voto de un sinvergüenza, delincuente, inculto y analfabeto vale lo mismo (o más, según donde viva) ya no que el mío, sino que el del director de un colegio o el de una persona que atiende a gente con problemas de funcionalidad, por poner dos ejemplos, la democracia me chirría. Por eso cuando leo declaraciones como las de Pdr Schz veo más lógica que otra cosa, aunque no me fie de ellos para tomar esas decisiones por otros motivos.

    Por poner otro ejemplo, seguro que los viejos que la van a palmar en 10 años merecen tener el mismo peso que los jóvenes que se la van a comer doblada:



    Ah, la fiesta de la democracia.

    P.D. Fascista!
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  14. #3628
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    A mi me tiene descolocada porque también está en contra del TTIP.
    Bah, es un aislacionista nacionalista, así que no sorprende que sea hostil al libre comercio. El derechoso típico suele ser liberal en lo económico y conservador en todo lo demás, pero Trump representa algo que se podría denominar vagamente extrema derecha y que en EEUU consiste básicamente en un mosaico de locos: el KKK, Cletus y Brandine, the south will rise again, los que construyen búnkeres en su casa porque creen que va a llegar el apocalipsis, los que se manifiestan con pancartas de God hates fags, los que están a favor de bombardear Agrabah y los que creen que si no tienes armas el rey de Inglaterra se meterá en tu casa y empezará a darte patadas en el culo.
    Toboe ha agradecido este mensaje.


  15. #3629
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Danica escribió: Ver mensaje
    No es que no les valga el NO es que es en lo que creen, entonces evidentemente esperan que cada vez más gente entienda su postura.

    No se qué problema hay en lo de hacer referéndums cada cierto tiempo si se ve que es algo que se siente en una parte de la población.
    Depende de qué signifique 'cada cierto tiempo'. Tampoco es justo para el resto del país que constantemente haya un referendum y sin nuevas y buenas razones para celebrarlo y esto desestabilice a su vez constantemente a España. ¿Derecho a decidir? Oye, sí. Pero no cada dos por tres. O tendremos que decidir el resto de afectados si nos compensa tanta indecisión.

  16. #3630
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Cooper escribió: Ver mensaje
    No sé hasta qué punto la democracia es tan chachi como para dejar de la mano de analfabetos funcionales, gente sin ningún tipo de cultura o conocimiento socieconómico, o simplemente retrasados sociales, una elección que supone el futuro devenir de una nación (que no país, guiño guiño a los catalanes). Hace tiempo ya que desde el momento en el que el voto de un sinvergüenza, delincuente, inculto y analfabeto vale lo mismo (o más, según donde viva) ya no que el mío, sino que el del director de un colegio o el de una persona que atiende a gente con problemas de funcionalidad, por poner dos ejemplos, la democracia me chirría. Por eso cuando leo declaraciones como las de Pdr Schz veo más lógica que otra cosa, aunque no me fie de ellos para tomar esas decisiones por otros motivos.

    Por poner otro ejemplo, seguro que los viejos que la van a palmar en 10 años merecen tener el mismo peso que los jóvenes que se la van a comer doblada:



    Ah, la fiesta de la democracia.

    P.D. Fascista!
    Yo entiendo eso como otro debate, en el que parece que podríamos entendernos. Pero una vez que se hace un referéndum no entiendo porque se dice eso de votar hasta que salga lo que "ellos" quieren, se sigue votando si ese sentimiento sigue latente en la sociedad, y ya está. Y si esa misma sociedad un día quiere volver en el caso de un referéndum de independencia pues empezaría otra vez el proceso si ese sentimiento se ve en la sociedad, pero hay ya entra también que el otro territorio te quiera aceptar, pero eso es obvio.

    Volviendo al tema, con todo esto solo tengo claras ciertas cosas, si estuviera en Gibraltar estaría cagada, si estuviera en Escocia cabreada. Desde aquí, pues expectante a ver qué pasa con Europa

    Zaindu maite duzun hori



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