Árbol de agradecimientos1833Gracias

Topic chat de política

...

  1. #2926
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.041
    Agradecido
    8539 veces
    Temas
    72
    Qué transgenicos? Es un estilo de vida que empieza por la comida y los aditivos que tiene la misma tiene gran importancia como disruptores endocrinos que hacen, efectivamente, que engordes más entre otros efectos.

    Si están prohibidas en Europa es por algo, solo falta ahora que se abran las puertas a más.

    Y por qué no te incluyes? Que no vives en España tu?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #2927
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.628
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Toboe escribió: Ver mensaje
    ...

    Si están prohibidas en Europa es por algo...
    Porque los campesinos franceses o españoles no quieren que se les toque su sector, por eso. Por eso verás panfletos donde dicen que la carne en EEUU sabe a piscina y demás. Casi no entra España en la UE porque los franceses no querían competencia, ahora nosotros hacemos lo mismo a los de fuera.

    Hay cosas que me parecen razonables, lo de los pesticidas por ejemplo lo veo, pero es que Europa no quiere ceder en nada que suponga mucha competencia, por eso digo que sí, que mejor sin TTIP. Si estamos de acuerdo en el NO al TTIP, ¿no? Yo sólo que soy escéptico con las motivaciones de ese NO por parte de Europa.
    Toboe ha agradecido este mensaje.


  3. #2928
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.041
    Agradecido
    8539 veces
    Temas
    72
    Pero si Europa está diciendo sí al TTIP, no te pillo ahora.

    La carne de Estados Unidos no sé a qué sabe, pero tienen permitidos hormonar a los animales, cosa que aquí no.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  4. #2929
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.628
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Toboe escribió: Ver mensaje
    Pero si Europa está diciendo sí al TTIP, no te pillo ahora.
    Pero la población está en contra, ¿no?

    La carne de Estados Unidos no sé a qué sabe, pero tienen permitidos hormonar a los animales, cosa que aquí no.
    Pues uso la misma frase que utilizaste tú para defender lo europeo, pero a la inversa: "si las usan por algo será". :p


  5. #2930
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.041
    Agradecido
    8539 veces
    Temas
    72
    Claro, porque las vacas crecen antes XD

    Lo está la población, sí, porque los gobernantes...
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #2931
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    02/01/2011
    Localidad
    Gimnesia maior.
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    6.043
    Agradecido
    650 veces
    Temas
    136
    Yo no estoy de acuerdo con muchas estrategias del neoliberalismo, pero me parece muy ridículo el mantra de la progresía cuando dice que que todos los acuerdos bilaterales de tipo comercial que se firman entre USA y Europa, lo que buscan es socavar la clase obrera cuando entre la URSS, China, Afganistán, Somalia o Cuba, había acuerdos muy, muy similares con la única salvedad; en esos países la propiedad privada estaba anulada o limitada y además la sindicación horizontal estaba perseguida.

    Curioso.

  8. #2932
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Localidad
    JALISIA
    Sexo
    Chico
    Edad
    39
    Mensajes
    4.295
    Agradecido
    2257 veces
    Temas
    80
    OREGON escribió: Ver mensaje
    Porque según los estudios, Occidente en general sería un gran beneficiario. Según los estudios, claro. Si miras cuales van a ser los países más afectados negativamente (Asia Oriental) se puede un poco entreveer realmente el objetivo del TTIP.

    El TTIP a los Europeos nos beneficia en el sentido de que el proteccionismo industrial de EEUU sería mucho más laxo y empresas como Talgo o Caf (es sólo un ejemplo) lo tendrían más facil allí. A cambio, con normativas europeas más laxas en cuanto a ganadería y agricultura, los productos americanos lo tendrían más fácil aquí. En EEUU hay mucha gente en contra de esto como pasa en Europa, pero en general allí son algo más valientes con estas cosas porque son de asustarse menos con la competencia al contrario que pasa con la sobreprotectora Europa.

    Yo la verdad es que estoy dividido con el tema, pero si se va a pretender desde Europa que EEUU ponga el culo pero luego los Europeos no cedan en nada clave, pues para eso mejor que no haya TTIP.
    Las empresas Españolas no necesitan el TTIP, y las europeas tampoco, para montar el chiringo en EEUU. No es un problema de regulación para Europa, porque nuestros productos alimenticios ya cumplen la notmativa USA.

    Es un tema complejo, pero si te has creído que las empresas europeas no pueden ir a competir a USA porque la regulación se lo impide, mal asunto. Para ponerte un ejemplo, mi empresa tiene presencia en USA, y además de otros problemas, tenemos mucho menos capital y disposable income que nuestros competidores del sector usano. Nos mantenemos a flote porque nuestro know-how es diferente y el perfil de empresa que acude a nosotros está buscando precisamente esa forma de hacer las cosas que nosotros tenemos, pero sólo somos un actor pequeñito en un mercado así.

    Para competir allí necesitas una capacidad financiera que muy pocas empresas europeas tienen, con o sin regulación. Eso no lo va a solucionar el TTIP.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  9. #2933
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.628
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Flavio Josefo escribió: Ver mensaje
    Yo no estoy de acuerdo con muchas estrategias del neoliberalismo, pero me parece muy ridículo el mantra de la progresía cuando dice que que todos los acuerdos bilaterales de tipo comercial que se firman entre USA y Europa, lo que buscan es socavar la clase obrera cuando entre la URSS, China, Afganistán, Somalia o Cuba, había acuerdos muy, muy similares con la única salvedad; en esos países la propiedad privada estaba anulada o limitada y además la sindicación horizontal estaba perseguida.

    Curioso.
    Bueno, es que this is ek y el chascarrillo contra lo malas que son las empresas no iba a faltar. Es cierto que hay mucho gilipollas cabrón y abusador suelto, aquí y en EEUU, pero me apena que haya tan poco aprecio hacia la empresa de esa forma tan autómata. A esto me refería sobre lo de aprender más de los anglos en ese sentido. Porque allí se lían a poner trabas para abrir empresas como pasa aquí en España y se lía parda.


  10. #2934
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.628
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    HDP escribió: Ver mensaje
    Las empresas Españolas no necesitan el TTIP, y las europeas tampoco, para montar el chiringo en EEUU. No es un problema de regulación para Europa, porque nuestros productos alimenticios ya cumplen la notmativa USA.

    Es un tema complejo, pero si te has creído que las empresas europeas no pueden ir a competir a USA porque la regulación se lo impide, mal asunto. Para ponerte un ejemplo, mi empresa tiene presencia en USA, y además de otros problemas, tenemos mucho menos capital y disposable income que nuestros competidores del sector usano. Nos mantenemos a flote porque nuestro know-how es diferente y el perfil de empresa que acude a nosotros está buscando precisamente esa forma de hacer las cosas que nosotros tenemos, pero sólo somos un actor pequeñito en un mercado así.

    Para competir allí necesitas una capacidad financiera que muy pocas empresas europeas tienen, con o sin regulación. Eso no lo va a solucionar el TTIP.
    Normalmente te ignoro porque parece que sólo quieres soltar el rollo y hablar de tu empresa, viendo que te gusta asumir de lo lindo. Como lo has hecho por segunda vez en dos días, esta vez te respondo.

    No estoy diciendo que sin el TTIP no se puedan montar empresas europeas allí, o que no puedan competir . Eso es una gilipollez porque resulta evidente que en EEUU hay empresas europeas y españolas. Tampoco he dicho que los productos alimenticios europeos no cumplan con las normativas de allí o que no puedan desarrollar su actividad allí. Si vas a citarme sin leer lo que he escrito, mal asunto.

    Pero para que CAF o Talgo por ejemplo puedan acceder al mismo tipo de ayudas que otros fabricantes en EEUU, necesita poder fabricar allí. Muchos componentes de coches también tienen muchas trabas a la hora de exportar allí. Con el TTIP, EEUU está dispuesta a levantar estas restricciones. Pero a cambio EEUU quiere el mismo tipo de concesiones en otros temas como los citados (ganadería y agricultura).

    Evidentemente no es una necesidad tal y como tú lo planteas, pero está claro que supondría un beneficio.

    Por otro lado, tampoco he dicho que el TTIP vaya a solucionar todos y cada uno de los problemas a los que se enfrentan las empresas europeas, criticar el TTIP alegando que es que no va a hacer que las empresas europeas tengan más financiación me parece un poco amarillista.

    Pero vamos, que parece que yo apoyo el TTIP, y no, como he dicho, estoy dividido con el tema.
    Última edición hecha por gloryHOLE, 06/05/2016 a las 1:47.


  11. #2935
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    02/01/2011
    Localidad
    Gimnesia maior.
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    6.043
    Agradecido
    650 veces
    Temas
    136
    OREGON escribió: Ver mensaje
    Bueno, es que this is ek y el chascarrillo contra lo malas que son las empresas no iba a faltar. Es cierto que hay mucho gilipollas cabrón y abusador suelto, aquí y en EEUU, pero me apena que haya tan poco aprecio hacia la empresa de esa forma tan autómata. A esto me refería sobre lo de aprender más de los anglos en ese sentido. Porque allí se lían a poner trabas para abrir empresas como pasa aquí en España y se lía parda.

    Estoy haciendo un trabajo del calzado en mi pueblo, cuya tradición se prolongó desde 1870 +- hasta los años 90, y después de lo que he visto, creo que lo que mueve de verdad una economía es la producción, el sector secundario. Montar empresas está muy bien, es necesario, España depende del sector servicios en un 85% pero la industria es un puntal que si lo abandonas a la larga puede hacer muchísimo daño a la estabilidad de un país. Además, la necesidad de un patrón-jefe- o lo que se quiera llamar, capaz de interactuar con los trabajadores y que ellos se sientan incluso enlazados emocionalmente con la fábrica era realmente lo que hacía que se produjera mucho y bien. La producción de hoy es masiva, en China se produce en cantidades ingentes y, sin ser muy experto en el tema diría que la escasa calidad de los objetos que provienen de esos países no solo se debe a los materiales o a la supuesta escasa cualificación, sino a la desvinculación del trabajador para con la fábrica, y eso es algo que ha promovido la globalización. Con esto digo que el modelo ideal de sociedad por supuesto debe ser capitalista, eso es innegable, lo que pasa es que quienes mandan en cada una de las facetas de la vida deben saber que entre la clase trabajadora hay una jerarquía también, que está letrada y que hoy en día ha construido una ideología que aglutina toda una serie de pensamientos que conducen a lo mismo; la dialéctica de la estructura y superestructura. Es una dialéctica monolítica pero que desde los 70-80 ha sabido reinventarse. Ni los conservadores ni los liberales supieron ver este hecho y lo pagaron caro, hoy los neoliberales tampoco han sabido o no han querido verlo porque ya les iba bien, total ¡si así ganaban incluso más dinero!


    Bueno, la verdad es que me he ido demasiado por las ramas, no te aburro más xd. Lo que quiero decir es que es más necesario producir, pero producir bien, que distribuir, porque al fin y al cabo siempre habrá alguien que sepa como debe hacerlo mejor que tú.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  12. #2936
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.628
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Ni los conservadores ni los liberales supieron ver este hecho y lo pagaron caro...
    Bueno, flavio, sólo puntualizar que en Europa no hay liberales realmente. O mejor dicho, nunca han gobernado. Aquí se llama "neoliberales" a Rajoy, a Merkel y a quien sea porque es una etiqueta que queda de miedo de cara al público para crear reacciones, pero realmente la diferencia entre derecha e izquierda en cuento a liberación económica es bastante difusa en Europa, depende mucho del país en cuestión.

    De los 5 países con una libertad económica mayor, no hay ningún país europeo salvo Suiza. En el top 10 sólo hay tres y qué curioso que dos sean anglosajones...

    http://www.heritage.org/index/ranking


    Y en RU o Irlanda, de pagar caro, poco, porque Irlanda se está recuperando a pasos agigantados atrayendo a empresas tipo IBM o Intel, y RU es un faro de empleo en Europa, así como gran parte de los países europeos o no que estén altos en esa lista.


  13. #2937
    Avatar de Flavio Josefo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    02/01/2011
    Localidad
    Gimnesia maior.
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    6.043
    Agradecido
    650 veces
    Temas
    136
    Por "liberales" me refiero a los del XIX.

  14. #2938
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
    Registrad@ el
    18/08/2014
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    2.628
    Agradecido
    842 veces
    Temas
    8
    Ah xd


  15. #2939
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Localidad
    JALISIA
    Sexo
    Chico
    Edad
    39
    Mensajes
    4.295
    Agradecido
    2257 veces
    Temas
    80
    OREGON escribió: Ver mensaje
    Normalmente te ignoro porque parece que sólo quieres soltar el rollo y hablar de tu empresa, viendo que te gusta asumir de lo lindo. Como lo has hecho por segunda vez en dos días, esta vez te respondo.

    No estoy diciendo que sin el TTIP no se puedan montar empresas europeas allí, o que no puedan competir . Eso es una gilipollez porque resulta evidente que en EEUU hay empresas europeas y españolas. Tampoco he dicho que los productos alimenticios europeos no cumplan con las normativas de allí o que no puedan desarrollar su actividad allí. Si vas a citarme sin leer lo que he escrito, mal asunto.

    Pero para que CAF o Talgo por ejemplo puedan acceder al mismo tipo de ayudas que otros fabricantes en EEUU, necesita poder fabricar allí. Muchos componentes de coches también tienen muchas trabas a la hora de exportar allí. Con el TTIP, EEUU está dispuesta a levantar estas restricciones. Pero a cambio EEUU quiere el mismo tipo de concesiones en otros temas como los citados (ganadería y agricultura).

    Evidentemente no es una necesidad tal y como tú lo planteas, pero está claro que supondría un beneficio.

    Por otro lado, tampoco he dicho que el TTIP vaya a solucionar todos y cada uno de los problemas a los que se enfrentan las empresas europeas, criticar el TTIP alegando que es que no va a hacer que las empresas europeas tengan más financiación me parece un poco amarillista.

    Pero vamos, que parece que yo apoyo el TTIP, y no, como he dicho, estoy dividido con el tema.
    Aham, pued te pongo mi empresa porque es lo que tengo a mano, es bien sencillo de entender. Me parece curioso que te moleste.

    Y en cuanto al TTIP lo que trato de decir es que las supuestas concesiones que los usanos están dispuestos a hacer no me parece que compensen, porque el bulto de las empresas europeas tendrán el mismo problema. Las empresas europeas que tienen mucho músculo financiero están allí sin problema, incluso llevándose contratos del gobierno, como el heli uh 72 lakota, un contrato gigantesco que se ha llevado EADS.

    Yo no lo haría. Creo que saldríamos perdiendo.

  16. #2940
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.041
    Agradecido
    8539 veces
    Temas
    72
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. English topic chat
      Por Snape en Foro General
      Respuestas: 2061
      Último mensaje: 05/08/2016, 3:43
    2. ¿Por que no puedo entrar al Topic Chat?
      Por Average Guy en Foro General
      Respuestas: 3
      Último mensaje: 31/01/2010, 20:09
    3. Topic chat vía Mensamanía (anda, un pareado xD)
      Por Little Person en Foro General
      Respuestas: 22
      Último mensaje: 30/10/2009, 13:19
    4. Topic chat
      Por PuCkA en Problemas de registro // Otros
      Respuestas: 8
      Último mensaje: 19/08/2007, 17:38