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Topic chat de política

Cipote....

  1. #2776
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Cipote.
    ¡Un saludo!




  2. #2777
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    El koletudo ha hecho un Stalin para que nadie se le suba a las greñas.

  3. #2778
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Alekos escribió: Ver mensaje
    Dos cosas.

    Uno:

    Vaya mierda de encuesta, completamente manipulada.
    A mí también me sorprende que sentencies la encuesta de esa manera. No hay más que ver decenas de fuentes diciendo lo mismo en Google. Sólo una minoría está en contra, como de costumbre tiene que haber gente así en España que asocia estas cosas a las burbujas y los pelotazos (aunque haya 0 ejemplos de esto en cuanto a construcción en altura).

    Quizás es que eres de Barcelona y lo confundes con otro proyecto, pero en este caso los promotores fueron reprochados por ser poco transparentes, así que montaron carpas a pie de calle, abrieron web, incluso Facebook. Se han hecho encuestas e informado al ciudadano.

    Pero pongamos que es todo mentira o que está manipulado como tú dices. AhoraMadrid llegó al poder diciendo que sometería a referendo estos proyectos. ¿Por que no se hace? Se está pidiendo tanto por parte de promotores como por los vecinos. ¿Por qué no hacen el referendo ya? ¿A qué esperan? (En realidad lo sé, pero tampoco quiero enrollarme mucho).

    Si quieres manipulación, escucha al Sr. Calvo (urbanismo) cómo miente e intenta asustar demagógicamente diciendo que la edificabilidad tal y como la plantean los promotores supone constuir 50 torres como las del CTBA (250m) lo cual es una majadería, dado que los m2 planteados incluyen la estación, el parque, parte pública y centros comerciales, no sólo las oficinas. Como mucho daría para 20 rascacielos y con suerte. Porque los promotores no quieren sólo rascacielos. Si no me crees, pídele a algún arquitecto que te extrapole los m2



    Que por cierto, esa reunión de la que habló en el vídeo... Inicialmente no invitaron a los propios promotores Invitaron a la única asociación de vecinos que estaba en contra. Luego rectificaron, pero se retrataron con su intención inicial de ignorar a los propios promotores. Yo creo que esto sólo pasa en España.

    Dos:

    Olvidate de cualquier proyecto de estas dimensiones en Madrid en los próximos 20 años (a no ser que volvamos a tener otros alcaldes incompetentes como Gallardón o Botella)

    El ayuntamiento tiene una deuda los próximos 45 años (juegos olímpicos, obras faraónicas que ahora no sirven para nada, contratos con empresas que no cumplen con lo acordado y piden mas dinero....) gracias a la política nefasta llevada a cabo por la derecha.

    Sacaron una ley que prohíben pedir créditos a los ayuntamientos, a si que Madrid no puede asumir estos proyectos en unos 20-25 años.

    Lo gracioso no es esto, lo bueno vendrá cuando empiecen a necesitar dinero hospitales, colegios, servicios públicos.... En ese momento el famoso "relaxing cup in plaza Mayor" va resultar bastante menos gracioso.
    Voy a obviar las exageraciones varias sobre la deuda de Madrid que has dicho para que no nos descentremos del asunto del Distrito de Castellana Norte.

    Pero no sé qué tendrá que ver nada de esto con el proyecto. El ayuntamiento no tiene que asumir mucho coste ni los promotores tienen que pedir ningún crédito al ayuntamiento. No sé si sabes que BBVA es uno de los grandes promotores, y que la parte pública del proyecto (transporte, parques, carreteras, estación) se va a pagar en su mayoría por las plusvalías y ventas de los terrenos a los que quieren construir los edificios, más luego una parte pequeña que también será costeada por los promotores.

    Si acaso, la deuda es una buena oportunidad para que el ayuntamiento renueve la estación y solvente el caos urbanístico y de transporte (como el nudo de vías) de la zona sin fliparse con el gasto, ahora que este proyecto tiene el mayor apoyo ciudadano y empresarial que jamás ha tenido. Como BBVA se harte y se vaya, ahí se quedará la zona abandonada hasta que el ayuntamiento pueda imprimir su propio dinero. Porque sin las plusvalías y las ventas de terrenos, sí que no habrá dinero para arreglar nada de la zona.

    Creo que confundes esto con el proyecto de La Ciudad de La Justicia, que sí que es algo asumido por el ayuntamiento. Es un proyecto necesario, pero veo bien que se retenga hasta que haya más dinero porque ahora hay otras prioridades.

    Pero el Distrito Castellana Norte es otro asunto que tiene poco de ver.
    Última edición hecha por Drēag, 18/03/2016 a las 11:23.


  4. #2779
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Jaime sabe de mates, que nos lo calcule él, aunque yo creo que es muy fácil.

    Mira.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Cristal
    Torre de Cristal (250m de altura, 210m útiles): 50,000m2 de oficinas.

    Superficie total para oficinas del proyecto Districo Castellana Norte: 1,000,000m2


    Para construir 50 torres como dice el señor Calvo de AhoraMadrid necesitaríamos 2,500,000 de m2 dedicados a oficinas, ¿no? Claramente, no da con 1,000,000m2. Como mucho darían para 20 y eso asumiendo que los promotores quisiesen 20 rascacielos, que como ves en los renders orientativos, no es el caso.

    ¿Por qué miente y AhoraMadrid dice 50? Qué sospechoso.

    Es que, como no esté sumando la vivienda con las oficinas... Pero no tiene sentido desde un punto de vista urbanístico. Quiero decir, sería lo mejor, porque al construir en altura se ocupa menos espacio a lo ancho y sobraría mucho más terreno para el parque. Pero los promotores obviamente no están interesados en construir todo en altura desgraciadamente.


  5. #2780
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    Hole, después de años y años de corruptelas asociadas al ladrillo y proyectos poco claros y directamente piratas, es normal que la gente esté mosca. Aquí en Aragón nos quisieron montar un Eurovegas también, nos hicieron un aeropuerto en Huesca que no se usa, como el de Castellón, etc.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  6. #publi
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  7. #2781
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    La asaltacapillas, condenada.

    http://www.europapress.es/madrid/not...318112904.html

    Más que los 4500 euros, que no es gran cosa, es el hecho de que ha sido condenada por un delito. A ver si Podemos la mantiene en el cargo.

    Yo en esto soy un poco distante. Soy ateo y estoy convencido que las religiones forman parte de un ethos que debería desaparecer. Ahora bien, veo ridículo que se ataque a la Iglesia porque quieres comerte el chocho con una amiga o por cosas así, seré raro xD. La Iglesia debe desaparecer porque Dios no existe, y aunque los curas fueran ángeles y santos, su mensaje es mentira.

    Aparte, si bien la Iglesia será machista y todo eso más machistas son los musulmanes y no veo que se asalten mezquitas. Se les ve el plumero.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

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  8. #2782
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    Memories of Blue escribió: Ver mensaje
    Jaime sabe de mates, que nos lo calcule él, aunque yo creo que es muy fácil.

    Mira.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Cristal
    Torre de Cristal (250m de altura, 210m útiles): 50,000m2 de oficinas.

    Superficie total para oficinas del proyecto Districo Castellana Norte: 1,000,000m2


    Para construir 50 torres como dice el señor Calvo de AhoraMadrid necesitaríamos 2,500,000 de m2 dedicados a oficinas, ¿no? Claramente, no da con 1,000,000m2. Como mucho darían para 20 y eso asumiendo que los promotores quisiesen 20 rascacielos, que como ves en los renders orientativos, no es el caso.

    ¿Por qué miente y AhoraMadrid dice 50? Qué sospechoso.

    Es que, como no esté sumando la vivienda con las oficinas... Pero no tiene sentido desde un punto de vista urbanístico. Quiero decir, sería lo mejor, porque al construir en altura se ocupa menos espacio a lo ancho y sobraría mucho más terreno para el parque. Pero los promotores obviamente no están interesados en construir todo en altura desgraciadamente.
    Yo estuve en el CTBA varias veces y, sinceramente, petar madrid de torres como esas no creo que lleve a ningún lado. Me parece un modelo urbanístico que no lleva a ningún lado. Uno puede hacer torres, pero tendrá que hacer algo más que plantar metros de cemento y párkings porque sino acabaremos como muchas ciudades en USA, y precisamente ese es el modelo que debemos evitar. Para que una ciudad sea eficiente lo que tienes que hacer es acortar los desplazamientos y dimensionar bien el tinglado.

  9. #2783
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    @Katsumoto

    Pero eso no justifica a la gente que se pone en plan supersticiosa con el tema (que afortunadamente no es mayoría). Más aún cuando la construcción en altura ha tenido 0 culpa de la burbuja o las corruptelas. Londres, París, Milán ya apuestan por la construcción en altura. Además no creo que se le pueda reprochar falta de claridad e información a los promotores del Distrito Castellana Norte. Lo he explicado ya: van a todas las reuniones, han montado carpas y páginas webs para informar al ciudadano. Si hay alguien comportándose sin claridad es el ayuntamiento: ejemplo 1, ejemplo 2...

    Por otro lado este proyecto no tiene nada que ver con los aeropuertos que son fundamentalmente iniciativa pública.

    Yo simplememte pido que AhoraMadrid cumpla con lo prometido y haga una consulta popular entre los vecinos y ciudadanos.



    @HDP

    Nadie ha hablado de "petar" Madrid de rascacielos sin más, me parece injusto que digas eso después de toda la información que puse sobre transporte y demás.

    No se puede hablar de sostenibilidad y de reducir trayectos rechazando la construcción en altura. Cuanto más creces a lo ancho, el transporte público pierde eficiencia, porque puedes concentrar menos gente y al ocupar más espacio necesitas más carreteras para llevar a la gente a lo largo del territorio. Japón no podría ser 70% bosque ni tener esa cultura de tren sin el urbanismo de alta densidad.

    Tu ejemplo precisamente me da la razón. El problema de las ciudades americanas y esa decepcionante red de transporte público, poco tienen que ver con los rascacielos. En realidad es culpa del urbanismo de baja densidad, dado que la mayoría de los americanos viven en urbanizaciones kilométricas de casas unifamiliares con jardín (los llamados 'sprawls') que promociona la cultura del coche e imposibilita una red de transporte en condiciones.

    Si acaso es precisamente en las zonas más densas donde se han atrevido a meter algo tipo metro, autobús, y algunas incluso cuentan con tranvías y trenes (Amtrak ).

  10. #2784
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    Lo de Maestre sienta jurisprudencia, porque ahora atentar contra los sentimientos religiosos será lo que ha sido toda la vida; delito. Imaginad que sale libre, ¡entrar con un collar de tocino y quemando un Corán en una mezquita no sería delito! por poner cualquier ejemplo de otra confesión protegida por la actual legislación constitucional.

  11. #2785
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    Me refería a los bajos de las torres y los aledaños. Yo no estoy en contra de la verticalidad.

  12. #2786
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    http://www.elconfidencialdigital.com...674532539.html

    ¡Los tanques por la diagonal!!

    En realidad lo que pasa es que para el lego todo lo que lleva cadenas y torreta ya es un tanque. Los Pizarro son VCI, vehículo de combate de infantería, es decir, transportan infantería y le prestan apoyo. Si la unidad desplegada en Gerona es infantería mecanizada, porque por el adelgazamiento de las FFAA ya da para que toda la infantería sea mecanizada, pues bien tendrán que recibir sus vehículos.
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  13. #2787
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Me refería a los bajos de las torres y los aledaños. Yo no estoy en contra de la verticalidad.
    Bueno, dijiste que no te parecía correcto petar Madrid con torres como esa. No parecía que te refirieses a los aledaños.

    No sé qué problema tienes con los aledaños y hasta donde los entiendes tú, pero hasta que no salga delante el DCN, la zona no se pueden tocar. La zona debería densificarse si se les permite, claro, además de las redes de transporte y la diversificación de la actividad.
    http://www.gacetaslocales.com/fotos/...humb_1280.jpeg


  14. #2788
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    http://www.europapress.es/sociedad/n...329152532.html

    Aún se acuerdan de él los británicos, no me extraña xD

    En la España actual, de odio abierto a todo lo que suene a historia española, sobre todo si son victorias, se le desconoce afortunadamente, de lo contrario también le borrarían calles, si el pobre tuviera alguna, por franquista. Aunque sea del siglo XVIII. Sí se permite recordar todo lo que suene a maldad o vergüenza del 'Estado español'.
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  15. #2789
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    Qué mal me cae Pablo Casado (PP). Le he escuchado hace un rato en el Canal 13 otra vez tirar de populismo quejándose de que los partidos están hablando de asientos y las reuniones en vez de hacer cosas por la ciudadanía que bastante tiene con pagar impuestos y pagar facturas. Pues si tanto te importa ya formar gobierno por el bien del país ya podríais haber apoyado la investidura PSOE-Ciudadanos. A ver si llegan ya las nuevas elecciones para que "termine" el circo, y vuelta a empezar


  16. #2790
    Avatar de Drēag Muy Entendid@
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    Veréis que pronto pacta el PSOE-Podemos.


    El PP podría gobernar con Ciudadanos ante el desplome de Podemos


    Lo único bueno es que al menos veo que Ciudadanos gana en intención de voto, pero vamos, no creo que vaya a haber nuevas elecciones teniendo en cuenta estos datos.


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