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Topic chat de política

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  1. #2146
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Es un problema pero ya se está viendo que negarse a hablar está provocando una situación insostenible. Yo prefiero que pete por donde tenga que petar pero después de haber hablado. Así solo se logra una tensión insoportable.

    Euskadi al menos tiene un concierto económico, Cataluña se conformaría con eso pero tampoco se lo permiten. Pues mira lo que se ha conseguido.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #2147
    Avatar de Darth Katsu Ebenezer Scrooge
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    No sé cual es la solución al embrollo ni creo que la sepa nadie, pero no veo que el referéndum sea el final del camino aunque se vote seguir en España. En Cataluña sólo se aplazaría ¿diez? ¿quince años? y en Euskadi, Navarra, y en el horizonte Canarias o Galicia empezaría el circo. Inestabilidad y más inestabilidad, y puede llegar el día en que Europa se canse de nosotros y nos mande a la mierda para que solucionemos lo nuestro a la yugoeslava si hace falta. No sé, no digo que al final no se haga el referéndum pero hay que entender también los problemas asociados a convocarlo.
    Imparcial, adj. Incapaz de percibir promesa de ventaja personal en la adhesión a uno de los dos bandos de una controversia, o en la adopción de una entre dos ideas en conflicto.

    El Diccionario del Diablo.

  3. #2148
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
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    No tiene por qué Katsu. No veo que Canad o R.U. se estén desintegrando por hacer referendos.

    Yo siento un distante pero sincero desprecio por el independentismo catalán. Pero lo de permirir referendos, como SIEMPRE he dicho, sí que lo encuentro deseable, y en lo que puedo estar de acuerdo con los indepes. No tanto por ellos, pero sí por mi país.

    Sin embargo no voy a votar únicamente teniendo en cuenta lo de los referendos porque un país es mucho más que eso. Desearía que Ciudadanos lo apoyase, pero aunque no, les voy a seguir votando. Sospecho que serán los primeros y últimos a los que vote, al menos aquí.
    Última edición hecha por gloryHOLE, 23/12/2015 a las 0:32.


  4. #2149
    Avatar de gloryHOLE Нет розы без шипов
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Es un problema pero ya se está viendo que negarse a hablar está provocando una situación insostenible. Yo prefiero que pete por donde tenga que petar pero después de haber hablado. Así solo se logra una tensión insoportable.

    Euskadi al menos tiene un concierto económico, Cataluña se conformaría con eso pero tampoco se lo permiten. Pues mira lo que se ha conseguido.
    Yo apoyaría que todas las comunidades tuviesen mucha más autonomía fiscal y política, soy de Madrid y me interesa, pero también es por el resto de regiones (si nos dan más libertad económica podremos tirar mejor de ellos). Tipo hacienda propia, más libertad en educación y demás.

    Pero de ahí a copiar un sistema claramente injusto como el vasco, que prácticamente se desentiende de contribuir con el resto pero luego sí que recibe inversión del Estado, pues hay un trecho.


  5. #2150
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    Lo del argumento de "Negarse a hablar" es gracioso, teniendo en cuenta el papel que ha tenido siempre CIU en el parlamente, y que casi todas las cagadas de Cataluña tienen responsables en la Generalitat. A mí me parecen legítimas las reivindicaciones independentistas, pero yo ya no compro motos.
    Pandemonium ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #2151
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Yo apoyaría que todas las comunidades tuviesen mucha más autonomía fiscal y política, soy de Madrid y me interesa, pero también es por el resto de regiones (si nos dan más libertad económica podremos tirar mejor de ellos). Tipo hacienda propia, más libertad en educación y demás.

    Pero de ahí a copiar un sistema claramente injusto como el vasco, que prácticamente se desentiende de contribuir con el resto pero luego sí que recibe inversión del Estado, pues hay un trecho.

    No tiene por qué ser el mejor modelo pero por eso mismo, se puede hablar sobre qué le pasa a Cataluña, por qué está descontenta y llegar a un acuerdo. Pero cuando se habla con un muro no se obtienen respuestas y sí mucha frustación.

    Demuestra que el PP tiene muy poca inteligencia social.


    Y por cierto, Ciudadanos ha tardado poco en borrar este tweet. Es que ya ni disimulan.

    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #2152
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Lo del argumento de "Negarse a hablar" es gracioso, teniendo en cuenta el papel que ha tenido siempre CIU en el parlamente, y que casi todas las cagadas de Cataluña tienen responsables en la Generalitat. A mí me parecen legítimas las reivindicaciones independentistas, pero yo ya no compro motos.
    Desde luego aquí no somos perfectos, pero que llevamos años donde todo lo que se hace aquí se mira con recelo y con lupa no es menos cierto. Recuerdo la que se lió con el estatut, que si se rompía españa y no se que hostias y al poco Andalucía aprobó un estatuto bastante similar y no se montó la que se montó. En fin, es el cuento de nunca acabar.



  9. #2153
    Avatar de Siempre Saludaba Superusuari@
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Desde luego aquí no somos perfectos, pero que llevamos años donde todo lo que se hace aquí se mira con recelo y con lupa no es menos cierto. Recuerdo la que se lió con el estatut, que si se rompía españa y no se que hostias y al poco Andalucía aprobó un estatuto bastante similar y no se montó la que se montó. En fin, es el cuento de nunca acabar.
    Es el cuento de nunca acabar porque básicamente las reivindicaciones de los políticos de Cataluña han sido en términos económicos. Y hay dos élites corruptas diferenciadas que luchan por el control de determinados recursos. El tema de la hacienda catalana, lo digo en serio, hay que ser bastante pardillo para pensar que eso va a mejorar en algo la fiscalidad, o que va a favorecer a las empresas.

    Yo personalmente, lo veo así: Reivindicaciones económicas + lucha de élites, empaquetado en un discurso identitario, extraído de las tradicionales bases sociales nacionalistas de cataluña, con un nuevo envoltorio de argumentarios que toquen unos puntos muy concretos, re-empaquetado y servido a la sociedad catalana, como background necesario para una posición de fuerza.

    Yo sé que estaréis totalmente en contra, pero yo lo llevo viendo tiempo así y cada día que pasa no puedo hacer otra cosa sino confirmarlo.
    Moái Rapanui ha agradecido este mensaje.

  10. #2154
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Quien es este hombre? Me suena muchísimo pero ahora no caigo.

    https://www.facebook.com/manuel.cala...type=2&theater

    Menudo cabreo lleva, el que llevamos todos, sinceramente.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  11. #2155
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Pues llamame pardillo, pero creo que controlar tus propios recursos es bastante mejor que no que los controlen desde fuera. Siempre y cuando tu seas responsable, claro. Ya me explicas por qué las cosas no iban a mejorar.

    Respecto a como tu lo ves. Quizás si que existe una voluntad por parte de cierto sector de la clase política que tira hacia tu visión, pero socialmente creo que tu visión está muy alejada de la realidad. La sociedad está cada vez más hasta los cojones de como se llevan las cosas desde el estado. Desde fuera se hace la lectura de que el independentismo nace, en gran parte, porque ciertas fuerzas políticas han introducido el debate en la sociedad, cuando en realidad es que ciertos políticos han sabido ver el descontento existente y sabían que o viraban hacia esa tendencia o acabarían cavando su tumba política.



  12. #2156
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Quien es este hombre? Me suena muchísimo pero ahora no caigo.

    https://www.facebook.com/manuel.cala...type=2&theater

    Menudo cabreo lleva, el que llevamos todos, sinceramente.
    Es Gay de Liébana, sale bastante por televisión.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  13. #2157
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    Gay de Liebana es otro de esos economistas-espectaculo que odio. Un bocazas vamos.

  14. #2158
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    Es un cuñao.


  15. #2159
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    Laer escribió: Ver mensaje
    Es un cuñao.
    No es un cuñao, porque el tipo estudia y hace cosas, pero sí un bocazas. Aunque sí, parece un cuñao.

  16. #2160
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    El día en que a HDP y a mi nos guste lo mismo, explota el mundo.








    ¿Y Pdr Snchz donde anda?
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